Dagblad de pers beledigt ons - Pagina 4

Dajjal · 30 december 2009, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Sorry maar dat is bullshit.

Zet maar eens wat prentjes neer over de joden en wat hen kenmerkt. De test is zelfs hier gebeurd op het forum. Op de moslims mag gekakt worden tot en met, van moslims en Mohammed mogen spotprenten geplaatst worden. Van de joden dan weer niet, die werden er direct af gehaald.

straddle · 30 december 2009, 20:10

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=869

Dit werd geknipt en kostte een ban. Kan het dus niet opnieuw plaatsen.
De test is meermaals gebeurd.

Trouwens, kleuterhumor, daar zal niemand van wakker liggen. Ge neemt een goed voorbeeld.

Zet maar eens wat harde satire neer. Geen kleutercartoons.

.

Bertie · 30 december 2009, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=869

Dit werd geknipt en kostte een ban. Kan het dus niet opnieuw plaatsen.
De test is meermaals gebeurd.

En welke cartoon was dat precies? (link is al voldoende)

straddle · 30 december 2009, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

En welke cartoon was dat precies? (link is al voldoende)

Ik zal het proberen te vinden, geef me even wat tijd (was niet door mij geplaatst).

Het was gewoon een cartoon van een in de handen wrijvende jood die kon geld verdienen met wat organen te verpatsen. Niks bloed, niks hitler, niks holocaust....

Kallikles · 30 december 2009, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Ik zal het proberen te vinden, geef me even wat tijd (was niet door mij geplaatst).

Het was gewoon een cartoon van een in de handen wrijvende jood die kon geld verdienen met wat organen te verpatsen. Niks bloed, niks hitler, niks holocaust....

Er stond zelfs niet bij dat het een Jood was. Dat heeft de moderatie er van gemaakt.

Jaani_Dushman · 30 december 2009, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Ik ga een mail sturen naar de redacteur waarin ik het volgende zeg:
Waarom schrijf je dat fictieve interview beledigend over mijn profeet? Jij bent een laffe hond, ziek achterlijk en dom, ga de door varkensvlees besmet lichaam van jouw moeder met varkens begraven, idioot.
Vrijheid van meningsuiting, dat recht hebben ze in het westen, redacteur moet ermee leren leven.

Denk je dat?

Wat is er mis met een zwijntje?

porpo · 30 december 2009, 21:05

Ja ja vrijheid van spot en kritiek in het Westen zeggen ze.
Ok, vertel maar Groot Brittannië dat, zouden ze nog een keer (na de schande van Al Yamamah) durven bespotten met de koningshuis van Saoedi-Arabië? Geen sprake van, zelfs in dromenland niet.

Er is geen vrijheid van bespotting met de islam in het Westen, de bedoeling is helemaal iets anders, de moslims uitlokken zodat er iemand met geweld reageert, dan is dat aan de islam te wijten, dan is de islam slecht, dan gaan de mensen denken de moslims zijn slecht, dan gaan veel minder mensen weerstand bieden tegen invasie van een moslimland.

cdekeule · 30 december 2009, 21:13

Ik denk dat niet-moslims over het algemeen niet goed begrijpen of aanvoelen waarom moslims zich zo snel beledigd voelen over hun profeet. Een belangrijke reden daarvoor kan zijn dat in het Westen godsdienst alsmaar minder belangrijk voor de mensen is geworden, althans het wordt minder beleefd. Nietsche stelde reeds dat God dood is, maar voor de moslims is God allesbehalve dood en het is trouwens dezelfde God waarover men het heeft.

Een Leuvense hoogleraar filosofie gaf het volgende voorbeeld. Stel, ik vraag hoe ziet je vrouw eruit? Toevallig heb je een foto van je vrouw op zak om te tonen. Ik neem de foto en begin die uitzinnig te kussen. De vraag is, hoe voel je je nu? Waarschijnlijk voel je je beledigd.

Moslims voelen zich waarschijnlijk op een gelijkaardige manier beledigd als in het voorbeeld wanneer er afbeeldingen van de profeet worden gemaakt. Ik denk dat het redelijk is van iemand te vragen om minstens evenveel respect te hebben voor hun God dan voor hun vrouw.

D'ARTOIS · 30 december 2009, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cdekeule

Ik denk dat niet-moslims over het algemeen niet goed begrijpen of aanvoelen waarom moslims zich zo snel beledigd voelen over hun profeet. Een belangrijke reden daarvoor kan zijn dat in het Westen godsdienst alsmaar minder belangrijk voor de mensen is geworden, althans het wordt minder beleefd. Nietsche stelde reeds dat God dood is, maar voor de moslims is God allesbehalve dood en het is trouwens dezelfde God waarover men het heeft.

Een Leuvense hoogleraar filosofie gaf het volgende voorbeeld. Stel, ik vraag hoe ziet je vrouw eruit? Toevallig heb je een foto van je vrouw op zak om te tonen. Ik neem de foto en begin die uitzinnig te kussen. De vraag is, hoe voel je je nu? Waarschijnlijk voel je je beledigd.

Moslims voelen zich waarschijnlijk op een gelijkaardige manier beledigd als in het voorbeeld wanneer er afbeeldingen van de profeet worden gemaakt. Ik denk dat het redelijk is van iemand te vragen om minstens evenveel respect te hebben voor hun God dan voor hun vrouw.

Een beetje simpele voorstelling.
In Marokko had ik een assistent die ervan overtuigd was dat ik een ex SSer was. Elke morgen stond hij in de houding en riep "Ein Reich, Ein volk, Ein Führer" - met een dikke grijns. Een jongen die nog geen vlieg kwaad zou doen.

Een moslim is een product van z'n eigen culrtuur. Gerechtvaardigd in z'n eigen environnement. Het wordt alleen een probleem wanneer moslims zich in een situatie begeven die niet strookt met hun cultuur, c.q. gewoontes. Het zal niet bij hen opkomen dat ze in een vreemd land zijn. En daar nu, ligt het probleem.
Respect is een ander probleem. Ook binnen het geloof zelf. Nee, een moslim heeft geen respect voor z'n naaste. Hooguit familie.

Bobke · 30 december 2009, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cdekeule

Ik denk dat niet-moslims over het algemeen niet goed begrijpen of aanvoelen waarom moslims zich zo snel beledigd voelen over hun profeet. Een belangrijke reden daarvoor kan zijn dat in het Westen godsdienst alsmaar minder belangrijk voor de mensen is geworden, althans het wordt minder beleefd. Nietsche stelde reeds dat God dood is, maar voor de moslims is God allesbehalve dood en het is trouwens dezelfde God waarover men het heeft.

Een Leuvense hoogleraar filosofie gaf het volgende voorbeeld. Stel, ik vraag hoe ziet je vrouw eruit? Toevallig heb je een foto van je vrouw op zak om te tonen. Ik neem de foto en begin die uitzinnig te kussen. De vraag is, hoe voel je je nu? Waarschijnlijk voel je je beledigd.

Moslims voelen zich waarschijnlijk op een gelijkaardige manier beledigd als in het voorbeeld wanneer er afbeeldingen van de profeet worden gemaakt. Ik denk dat het redelijk is van iemand te vragen om minstens evenveel respect te hebben voor hun God dan voor hun vrouw.

Heb ik iets gemist ?
Ik zie nergens God met een bom afgebeeld.

straddle · 30 december 2009, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

En welke cartoon was dat precies? (link is al voldoende)

inmiddels via pb opgestuurd.

oorspronkelijk stond de cartoon op een website van de franse schrijver Herve Ryssen.

cdekeule · 30 december 2009, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Heb ik iets gemist ?
Ik zie nergens God met een bom afgebeeld.

Ik ben geen godsdienstexpert, maar ik denk dat binnen het Christendom Jesus God is in menselijke gedaante. Binnen de Islam weet ik niet welke relatie de profeet Mohammed heeft tot God. Misschien kan één van de moslims hier dat voor ons even verduidelijken?

Bobke · 30 december 2009, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cdekeule

Ik ben geen godsdienstexpert, maar ik denk dat binnen het Christendom Jesus God is in menselijke gedaante. Binnen de Islam weet ik niet welke relatie de profeet Mohammed heeft tot God. Misschien kan één van de moslims hier dat voor ons even verduidelijken?

Gewoon een profeet zoals er in die tijd 13 in een dozijn waren.
Welke waarde ze er aan toekennen is hun probleem maar ze mogen niet eisen dat andersgelovigen dat niet doen. Ook dat is vrijheid van godsdienst.

D'ARTOIS · 30 december 2009, 22:04

Je zou naar de pre-islamitische cultuur moeten kijken om daar aan antwoord op te vinden. Mohammed zelf kon niet schrijven, misschien zijn vrouw. Aan wie zou hij z'n denkbeelden hebben gedicteerd? Het Arabische schrift uit die dagen is zelfs voor arabisten moeilijk of niet te lezen.

Een interessant vraagstuk is het wel.

Bobke · 30 december 2009, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Je zou naar de pre-islamitische cultuur moeten kijken om daar aan antwoord op te vinden. Mohammed zelf kon niet schrijven, misschien zijn vrouw. Aan wie zou hij z'n denkbeelden hebben gedicteerd? Het Arabische schrift uit die dagen is zelfs voor arabisten moeilijk of niet te lezen.

Een interessant vraagstuk is het wel.

Ik merk dat God veel tegenslag had bij de keuze van zijn boodschappers.
Geen enkele kon schrijven, hoe wilde hij dan zijn woord voor het nageslacht bewaren ? Eén keer heeft hij het zelf geprobeerd op kleitafels maar waar zijn die gebleven ?

Xenophon · 30 december 2009, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik merk dat God veel tegenslag had bij de keuze van zijn boodschappers.
Geen enkele kon schrijven, hoe wilde hij dan zijn woord voor het nageslacht bewaren ? Eén keer heeft hij het zelf geprobeerd op kleitafels maar waar zijn die gebleven ?

Het was niet zozeer dat God geen boek wou geven, er was gewoon niemand die kon lezen.

Nynorsk · 30 december 2009, 22:26

beledigd door een krant dan nog!

Bobke · 30 december 2009, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het was niet zozeer dat God geen boek wou geven, er was gewoon niemand die kon lezen.

En nu we het wel kunnen is hij het zelf vergeten.

alice · 30 december 2009, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Je zou naar de pre-islamitische cultuur moeten kijken om daar aan antwoord op te vinden. Mohammed zelf kon niet schrijven, misschien zijn vrouw. Aan wie zou hij z'n denkbeelden hebben gedicteerd? Het Arabische schrift uit die dagen is zelfs voor arabisten moeilijk of niet te lezen.

Een interessant vraagstuk is het wel.

De koran werd 100 tot 150 jaar na de dood van Mohammed opgetekend, het gaat dus om overlevering over het leven en uitspraken van iemand die niet kon lezen of schrijven, zelf dus niets heeft nagelaten, maar anderen schreven in zijn plaats een goede eeuw later...binnen islam staat iedere gelovige zelf voor God, er is geen hierarchie, de imam is slechts een voorganger ( wanneer je met twee bent moet iemand voorgaan in het gebed)

alice · 30 december 2009, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Ik heb dat mail niet gestuurd hoor en ik ga het ook niet sturen , wat denk je?
Er is geen sprake van oog om oog hier, als hij mijn profeet beledigt, dan beledigt hij alle moslims. Als ik hem zou beledigen met dat mailtje bijvoorbeeld, dan is er maar 1 slachtoffer. Een zee van verschil hoor, tenzij je dat niet wilt inzien, en dat is een ander verhaal.

Man toch!
Is het nu echt niet duidelijk? Jij als moslim mag jou profeet niet beledigen maar die beperking geldt niet voor "ongelovigen" , die iedere ideologie mogen bekritiseren, jij wil jou beperkingen opleggen maar dat kun je wel vergeten hoor, binnen Westerse culturen mogen kritiek op religie, evenals satire en spot, wat jij doet, laster en beledigingen aan iemands adres mogen niet, wen er maar aan!

30 december 2009, 20:10	#62
straddle Europees Commissaris Geregistreerd: 10 maart 2004 Berichten: 6.654	http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=869 Dit werd geknipt en kostte een ban. Kan het dus niet opnieuw plaatsen. De test is meermaals gebeurd. Trouwens, kleuterhumor, daar zal niemand van wakker liggen. Ge neemt een goed voorbeeld. Zet maar eens wat harde satire neer. Geen kleutercartoons. . Laatst gewijzigd door straddle : 30 december 2009 om 20:13.

30 december 2009, 21:13	#68
cdekeule Burgemeester Geregistreerd: 4 april 2009 Berichten: 595	Ik denk dat niet-moslims over het algemeen niet goed begrijpen of aanvoelen waarom moslims zich zo snel beledigd voelen over hun profeet. Een belangrijke reden daarvoor kan zijn dat in het Westen godsdienst alsmaar minder belangrijk voor de mensen is geworden, althans het wordt minder beleefd. Nietsche stelde reeds dat God dood is, maar voor de moslims is God allesbehalve dood en het is trouwens dezelfde God waarover men het heeft. Een Leuvense hoogleraar filosofie gaf het volgende voorbeeld. Stel, ik vraag hoe ziet je vrouw eruit? Toevallig heb je een foto van je vrouw op zak om te tonen. Ik neem de foto en begin die uitzinnig te kussen. De vraag is, hoe voel je je nu? Waarschijnlijk voel je je beledigd. Moslims voelen zich waarschijnlijk op een gelijkaardige manier beledigd als in het voorbeeld wanneer er afbeeldingen van de profeet worden gemaakt. Ik denk dat het redelijk is van iemand te vragen om minstens evenveel respect te hebben voor hun God dan voor hun vrouw. __________________ 'If the misery of our poor be caused not by the laws of nature, but by our institutions, great is our sin' - Charles Darwin, Voyage of the Beagle Vakbonden strooien voetzoekers rond tijdens betogingen NADAT ze zichzelf eerst beschermen met oordopjes! Steun het Europees Burgerinitiatief. Teken de petitie: https://ec.europa.eu/citizens-initia...dex.do?lang=nl

30 december 2009, 22:04	#74
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Je zou naar de pre-islamitische cultuur moeten kijken om daar aan antwoord op te vinden. Mohammed zelf kon niet schrijven, misschien zijn vrouw. Aan wie zou hij z'n denkbeelden hebben gedicteerd? Het Arabische schrift uit die dagen is zelfs voor arabisten moeilijk of niet te lezen. Een interessant vraagstuk is het wel. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

30 december 2009, 22:26	#77
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	beledigd door een krant dan nog! Bijgevoegde afbeelding(e) __________________

30 december 2009, 21:05	#67
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Ja ja vrijheid van spot en kritiek in het Westen zeggen ze. Ok, vertel maar Groot Brittannië dat, zouden ze nog een keer (na de schande van Al Yamamah) durven bespotten met de koningshuis van Saoedi-Arabië? Geen sprake van, zelfs in dromenland niet. Er is geen vrijheid van bespotting met de islam in het Westen, de bedoeling is helemaal iets anders, de moslims uitlokken zodat er iemand met geweld reageert, dan is dat aan de islam te wijten, dan is de islam slecht, dan gaan de mensen denken de moslims zijn slecht, dan gaan veel minder mensen weerstand bieden tegen invasie van een moslimland.