Betekenis van links rechts vandaag

Ambiorix · 30 december 2009, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Toch even stellen dat fascisme van oorsprong socialistisch is..

dat weet ik

Citaat:

en dat ultraconservatisme daar weinig mee te maken heeft, tenzij enkel uit noodzaak.

dat weet ik ook

Vette Pois(s)on · 30 december 2009, 16:35

Links kan niet zonder rechts.

Rechts kan zonder links.

De Garde · 30 december 2009, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

dat weet ik

dat weet ik ook

't is dat anderen dat graag door elkaar gebruiken. Kwestie van geen discussie meer te moeten voeren.

giserke · 30 december 2009, 16:42

"ondemocratische invloed van zuilen"

Heeft hij het over zijn logebroeders?

giserke · 30 december 2009, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Er schort niets aan. Zowel het VB, VLD, en Spirit zijn rechts, punt uit. De term "extreem rechts" is volkomen loos, noem ze dan ultraconservatief of fascistisch ofzo.

Mag ik er U aan herinneren, dat het Nazisme extreem progressief is?

Welk regime heeft er ooit meer werk gemaakt van de maakbaarheid van de mens, dan de nazies?

De zelfde theorie die de mei 68'gers promoten.

Ambiorix · 30 december 2009, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Mag ik er U aan herinneren, dat het Nazisme extreem progressief is?

Welk regime heeft er ooit meer werk gemaakt van de maakbaarheid van de mens, dan de nazies?

De zelfde theorie die de mei 68'gers promoten.

heb ik *ooit* het woord progressief in de mond genomen? ik vind dat begrip zelf enorm verwarrend.

Jaani_Dushman · 30 december 2009, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Guy Verhofstadt bestempelt de links-rechts tegenstelling als geschiedenis, aangezien traditionele breuklijnen niet meer zijn wat ze ooit waren. De echte scheidingslijn loopt dus niet meer tussen links en rechts, maar tussen zij die wensen te vernieuwen en zij die vasthouden aan oude denkbeelden. Vernieuwen doen we door een echte liberale democratie te creëren, waar de burger zijn zeggenschap krijgt en de ondemocratische invloed van zuilen wordt teruggeschroefd . Wanneer we deze nieuwe breuklijn echter trachten terug te vinden in onze kwantitatieve resultaten, tasten we vooralsnog in het duister.

Ik heb dit geknipt uit een tekst over de betekenis van links rechts.

Stel wij hebben vandaag nog steeds slavernij systeem (ik bedoel micro-slavernij) en ik blijf de mening (noem het ook ideologie als je wilt) aanhangen dat dit systeem afgeschaft moet worden omdat er een beter alternatief is. Behoor ik dan tot degenen die vasthouden aan oude denkbeelden omdat deze ideologie 300 jaar lang bestaat?

Iemand die beweert dat links en rechts niet (meer) bestaat is (binnen onze huidige maatschappij) per definitie rechts.

Ambiorix · 30 december 2009, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Iemand die beweert dat links en rechts niet (meer) bestaat is (binnen onze huidige maatschappij) per definitie rechts.

dat klopt merkwaardig genoeg zeer dikwijls!

porpo · 30 december 2009, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Iemand die beweert dat links en rechts niet (meer) bestaat is (binnen onze huidige maatschappij) per definitie rechts.

Correct

porpo · 30 december 2009, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Links kan niet zonder rechts.

Rechts kan zonder links.

De Garde · 30 december 2009, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

heb ik *ooit* het woord progressief in de mond genomen? ik vind dat begrip zelf enorm verwarrend.

't is natuurlijk de tegenhanger van conservatief.

De Garde · 30 december 2009, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Iemand die beweert dat links en rechts niet (meer) bestaat is (binnen onze huidige maatschappij) per definitie rechts.

Het is wel zo dat er geen werkend alternatief meer bestaat voor de vrije markteconomie en het kapitalisme, weliswaar met verschillende gradaties van overheidsinmenging. Daar spelen 'links' en 'rechts' wel nog een rol.

Ethisch is het natuurlijk iets anders. Daar bestaat die kloof wel degelijk nog. Cultureel - en daarmee bedoel ik de keuze voor multicultuur, monocultuur of leitkultur in zijn gradaties - is het moeilijk om een links/rechtsindeling te hanteren, maar er zijn wel degelijk verschillende visies.

Jaani_Dushman · 30 december 2009, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Het is wel zo dat er geen werkend alternatief meer bestaat voor de vrije markteconomie en het kapitalisme, weliswaar met verschillende gradaties van overheidsinmenging. Daar spelen 'links' en 'rechts' wel nog een rol.

Ethisch is het natuurlijk iets anders. Daar bestaat die kloof wel degelijk nog. Cultureel - en daarmee bedoel ik de keuze voor multicultuur, monocultuur of leitkultur in zijn gradaties - is het moeilijk om een links/rechtsindeling te hanteren, maar er zijn wel degelijk verschillende visies.

Bedankt om mijn stelling te illustreren.

Mahalingam · 30 december 2009, 21:17

Heel globaal gezegd kan je stellen dan links blij is met maatregelen die dienen om Mohammedanen te knuffelen en gematigd rechts wil dat Mohammedanen zich hier maar eens normaal moeten gaan gedragen.
Maar de extreem rechtse versie 'nationaal socialistisch' wil weer goede vriendjes zijn met Mohammedanen. Lastig: niet alle extreem-rechtsen willen bevriend zijn met Mohammedanen. De PVV in Nederland wordt door links ingedeeld bij extreem-rechts.

De Garde · 30 december 2009, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Bedankt om mijn stelling te illustreren.

Wil je't tegenspreken Jaani? Of ga je afkomen met Cuba en Noord-Korea? Of Venezuela, waar ze het met de opbrengsten van de petroleum van de wereldmarkt financieren?

Voor mij mag iedereen nog hopen op de wereldrevolutie maar ik denk dat we met de executie in China van die Brit genoeg hebben gezien wat de toekomst is. En dat is ultraliberale economie met en autoritair bestuur.

De Garde · 30 december 2009, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Heel globaal gezegd kan je stellen dan links blij is met maatregelen die dienen om Mohammedanen te knuffelen en gematigd rechts wil dat Mohammedanen zich hier maar eens normaal moeten gaan gedragen.
Maar de extreem rechtse versie 'nationaal socialistisch' wil weer goede vriendjes zijn met Mohammedanen. Lastig: niet alle extreem-rechtsen willen bevriend zijn met Mohammedanen. De PVV in Nederland wordt door links ingedeeld bij extreem-rechts.

in 't Frans zeggen ze wel eens: les extrêmes se touchent.

Jaani_Dushman · 30 december 2009, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Heel globaal gezegd kan je stellen dan links blij is met maatregelen die dienen om Mohammedanen te knuffelen en gematigd rechts wil dat Mohammedanen zich hier maar eens normaal moeten gaan gedragen.
Maar de extreem rechtse versie 'nationaal socialistisch' wil weer goede vriendjes zijn met Mohammedanen. Lastig: niet alle extreem-rechtsen willen bevriend zijn met Mohammedanen. De PVV in Nederland wordt door links ingedeeld bij extreem-rechts.

Wat een zever!

Jaani_Dushman · 30 december 2009, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Wil je't tegenspreken Jaani? Of ga je afkomen met Cuba en Noord-Korea? Of Venezuela, waar ze het met de opbrengsten van de petroleum van de wereldmarkt financieren?

Voor mij mag iedereen nog hopen op de wereldrevolutie maar ik denk dat we met de executie in China van die Brit genoeg hebben gezien wat de toekomst is. En dat is ultraliberale economie met en autoritair bestuur.

Uiteraard denkt u dat.
Of u gelijk hebt, is een heel ander paar mouwen. Maar uiteraard denkt u -als rechtse- dat.

De Garde · 30 december 2009, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Uiteraard denkt u dat.
Of u gelijk hebt, is een heel ander paar mouwen. Maar uiteraard denkt u -als rechtse- dat.

Het zou maar logisch zijn vanuit geopolitiek standpunt. Niet dat ik er zo gelukkig mee ben maar sinds de Nederlanders in de 17e eeuw is het zo dat diegene die de economie beheerst, ook de lakens uitdeelt op internationaal vlak. Dat was sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog de VS en nu zie je de Chinezen de wet stellen aan de Amerikanen.

Of ik er gelukkig mee ben is iets anders. Maarre: waar blijven je alternatieven?

Jaani_Dushman · 30 december 2009, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Het zou maar logisch zijn vanuit geopolitiek standpunt. Niet dat ik er zo gelukkig mee ben maar sinds de Nederlanders in de 17e eeuw is het zo dat diegene die de economie beheerst, ook de lakens uitdeelt op internationaal vlak. Dat was sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog de VS en nu zie je de Chinezen de wet stellen aan de Amerikanen.

Of ik er gelukkig mee ben is iets anders. Maarre: waar blijven je alternatieven?

Politieke macht en economische macht kan je uiteraard niet los van elkaar zien. Ik zie niet in wat er links of rechts zou zijn, aan die stelling.

30 december 2009, 16:35	#22
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 14.248	Links kan niet zonder rechts. Rechts kan zonder links.

30 december 2009, 16:42	#24
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	"ondemocratische invloed van zuilen" Heeft hij het over zijn logebroeders?

30 december 2009, 21:17	#34
Mahalingam Minister Geregistreerd: 11 november 2007 Berichten: 3.402	Heel globaal gezegd kan je stellen dan links blij is met maatregelen die dienen om Mohammedanen te knuffelen en gematigd rechts wil dat Mohammedanen zich hier maar eens normaal moeten gaan gedragen. Maar de extreem rechtse versie 'nationaal socialistisch' wil weer goede vriendjes zijn met Mohammedanen. Lastig: niet alle extreem-rechtsen willen bevriend zijn met Mohammedanen. De PVV in Nederland wordt door links ingedeeld bij extreem-rechts.