Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 december 2009, 18:12   #421
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Bij laaggeschoolde langdurig werklozen zie je vooral een cultuur van uitvluchten zoeken om een bepaalde job maar niet te hoeven aan te pakken. Ze hebben ook veelal geen morele bezwaren tegen het leven van de staat. Dopper zijn dus. Ofwel is het te ver, te vies, te slechte uren, blahblah.....constant uitvluchten om maar iets niet te moeten doen. Als het geen 9 to 5 jobke is waar ze niet te veel hoeven te doen, hoeft het niet.
Ze gedragen hun eigenlijk als bedienden.

Citaat:
Bij hooggeschoolden is dit veelal anders, mede dankzij het feit dat zij zich vaak identificeren met hun beroep. Je bent ingenieur, psycholoog, bioloog, natuurkundige, advocaat, etc etc.....en daar is een job niet enkel een manier om geld te verdienen, maar ook om een carriere uit te bouwen. Om jezelf te ontplooien. Daarom zullen hooggeschoolde werklozen veel sneller geneigd zijn om te verhuizen voor werk bijvoorbeeld. Ik ben al 2 maal verhuisd overigens, waarvan eenmaal naar het buitenland. Ik zie een laaggeschoolde dit niet direct doen voor een job, zeker niet in een land waar het geld uit de hemel valt (RVA dop).

Kortom, hooggeschoolden zullen veel meer flexibiliteit ten toon spreiden om aan de slag te gaan. Zeker als de job hun inhoudelijk aanspreekt.
En als dat niet zo is dan vinden ze wel een uitvlucht. Het blijven uiteraard werklozen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 18:27   #422
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ze gedragen hun eigenlijk als bedienden.
Het zijn net de arbeiders die weigeren 1 minuut over tijd te gaan

Zowat alle bedienden die ik ken, met een vast maandloon, werken zwaar overuren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 18:40   #423
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
En goedkope wekkrachten voor Geussens, hé?
Dikwijls zijn die gasten verwonderd dat ze uitgebuit worden: d�*t hadden ze nooit gedacht.
Waarom lopen uw geestesgenoten dan te neuten als ze hun factuur krijgen van de loodgieter, metser of vloerhostes?
Dat die laaggeschoolden ook nog een goed loon willen, d�*t hadden ze nooit gedacht.
Is het toeval dat ze voor migratie zijn?
Die kunnen ze inderdaad nog uitbuiten.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 18:47   #424
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Daar wordt al jaren op bezuinigd.
Wat van het OCMW niet kan gezegd worden, de nieuwe gebouwen rijzen als paddenstoelen uit de grond
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 19:00   #425
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het zijn net de arbeiders die weigeren 1 minuut over tijd te gaan

Zowat alle bedienden die ik ken, met een vast maandloon, werken zwaar overuren.
Waarschijnlijk omdat arbeiders echt moeten werken en minder voldoening in hun werk vinden. Als zij hier op het forum hun zegje willen doen moet dat buiten hun uren gebeuren bijvoorbeeld.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 19:08   #426
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het zijn net de arbeiders die weigeren 1 minuut over tijd te gaan

Zowat alle bedienden die ik ken, met een vast maandloon, werken zwaar overuren.
"Zwaar" overuren?
Dat woord alleen al, dat valt toch niet te rijmen met hetgene dat die bediende dan in werkelijkheid aan het doen is? Namelijk, vanuit zijn zetel uitleggen en mannekens tekenen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 21:55   #427
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Een bedienden contract is dan ook geen arbeiders contract op uurloon, maar op maandloon.
En doorgaans worden ze er ook zo moe niet van.

Het is trouwens al jaren dat men een gelijkschakeling van statuten en contracten vraagt tussen arbeiders en bedienden.
Het zijn de bedienden die tegen liggen.
Maar ze kappen wel op de arbeiders dat die dan weer hun contract opvolgen.
En mochten ze het niet doen, dan werden ze buiten gesmeten allicht.
Nietwaar heren en dames bedienden?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 22:08   #428
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Geen bedienden te zien merk ik?
We zullen op antwoord moeten wachten tot ze weer tijd hebben en zwaar aan het werk zijn.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 22:33   #429
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Geen bedienden te zien merk ik?
We zullen op antwoord moeten wachten tot ze weer tijd hebben en zwaar aan het werk zijn.
Die zijn er alleen maar tijdens kantoor uren hé?
En de met de congé momenteel...is het een beetje stil hier.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 22:45   #430
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Een bedienden contract is dan ook geen arbeiders contract op uurloon, maar op maandloon.
En doorgaans worden ze er ook zo moe niet van.

Het is trouwens al jaren dat men een gelijkschakeling van statuten en contracten vraagt tussen arbeiders en bedienden.
Het zijn de bedienden die tegen liggen.
Maar ze kappen wel op de arbeiders dat die dan weer hun contract opvolgen.
En mochten ze het niet doen, dan werden ze buiten gesmeten allicht.
Nietwaar heren en dames bedienden?
jAjA ...

'k Weet eigenlijk niet waar je dat haalt dat bedienden er tegen zijn dat arbeiders hetzelfde soort statuut zouden krijgen als de bedienden.

Ik denk eerder dat het de werkgevers zijn die daar tegen zijn eerlijk gezegd want op die manier kunnen ze arbeiders veel rapper aan de deur zetten. Ik vermoed zelfs dat vele werkgevers zelfs zouden willen dat bedienden hetzelfde statuut zouden krijgen als arbeiders ... dan hebben ze daar veel minder last mee bij afdanking.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 22:48   #431
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Laaggeschoolde (wat een kut term trouwens) zijn sterk in opmars.
In alle wijken en gemeenten pakweg + 20 �* 30% op een jaar tijd.

http://vdab.be/trends/wijkwijzer/html/start.htm

Je kan daar ook in die cijfertjes van de vdab ergens terug vinden dat ze in alle sectoren met een knelpunt beroep gekomen zijn daar waar specifieke technische kennis moet geleerd worden.
En dat zijn er nogal wat.
Beroepen waar geen specifieke kennis voor gevraagd is zijn over het algemeen ook geen knelpunt beroepen.

Het ziet er dus naar uit dat onderwijs dik gefaald heeft.
Zit dat niet in handen van de bedienden gans dat onderwijs systeem?
Dacht het wel hé?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 22:51   #432
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
jAjA ...

'k Weet eigenlijk niet waar je dat haalt dat bedienden er tegen zijn dat arbeiders hetzelfde soort statuut zouden krijgen als de bedienden.

Ik denk eerder dat het de werkgevers zijn die daar tegen zijn eerlijk gezegd want op die manier kunnen ze arbeiders veel rapper aan de deur zetten. Ik vermoed zelfs dat vele werkgevers zelfs zouden willen dat bedienden hetzelfde statuut zouden krijgen als arbeiders ... dan hebben ze daar veel minder last mee bij afdanking.
Met denken is alleen is de discussie al vele jaren aan de gang hé?
En arbeiders denken niet...die kunnen dat niet.
Ligt dus aan de bedienden...die alleen kunnen denken. En ze denken in de arbeider zijn plaats.
Bv wanneer hij naar huis mag gaan en zo, en hoeveel hij mag verdienen en dergelijke.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 30 december 2009 om 22:52.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 22:52   #433
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Waarschijnlijk omdat arbeiders echt moeten werken en minder voldoening in hun werk vinden. Als zij hier op het forum hun zegje willen doen moet dat buiten hun uren gebeuren bijvoorbeeld.
Pffftttt ... zwak hoor die laatste zin.

Dat het dikwijls fysiek zwaarder is .. tja .. dat zal wel zeker.

Of arbeiders minder voldoening vinden in hun werk ... daar kan lang over gediscussieerd worden hé. Een bediende die alle dagen dezelfde formulieren moet invullen bijvoorbeeld ... eerlijk gezegd ... ge moet mij eens wijsmaken welke voldoening daar kan inzitten.

Nog niet op gelet dat de meeste bedienden met zo'n uithollend werk er gewoon ziek uitzien?
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 22:54   #434
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Behalve aan de staat of stad, daar krijgt een arbeider over het algemeen een bedienden contract.
Maar nu ook nog nooit geweten dat die 5 minuten langer op hun werk waren hé?
Wel dat ze meestal een jaar of 10 �* 15 vroeger in pensioen mogen gaan, dat dan weer wel.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 22:57   #435
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Met denken is alleen is de discussie al vele jaren aan de gang hé?
En arbeiders denken niet...die kunnen dat niet.
Ligt dus aan de bedienden...die alleen kunnen denken. En ze denken in de arbeider zijn plaats.
Bv wanneer hij naar huis mag gaan en zo, en hoeveel hij mag verdienen en dergelijke.
Da's helemaal geen antwoord op wat ik schreef en trouwens ... hoeveel de arbeider mag verdienen en wanneer hij naar huis mag ... dat zal wel nog altijd de beslissing zijn van de werkgever zeker.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 22:59   #436
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Pffftttt ... zwak hoor die laatste zin.
Leg uit ?
Hoeveel arbeiders kent ge die op hun werk kunnen surfen of mailen ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 23:04   #437
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Da's helemaal geen antwoord op wat ik schreef en trouwens ... hoeveel de arbeider mag verdienen en wanneer hij naar huis mag ... dat zal wel nog altijd de beslissing zijn van de werkgever zeker.
Alsof een arbeider een bedienden contract kan uitschrijven of vragen?
Allee...t' is toch duidelijk nietwaar?
Bedienden vinden dat het niet hoort dat een arbeider op hetzelfde niveau van hun komt te staan...en die liggen tegen.
Natuurlijk de werkgevers ook...want dat zijn bedienden en geen arbeiders.

Nee..vraag maar na in het syndicaat.
Daar weten ze het al lang hoe het zit.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 23:06   #438
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Alsof een arbeider een bedienden contract kan uitschrijven of vragen?
Allee...t' is toch duidelijk nietwaar?
Bedienden vinden dat het niet hoort dat een arbeider op hetzelfde niveau van hun komt te staan...en die liggen tegen.
Natuurlijk de werkgevers ook...want dat zijn bedienden en geen arbeiders.

Nee..vraag maar na in het syndicaat.
Daar weten ze het al lang hoe het zit.
Graag een link die dit bevestigd aub.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 23:08   #439
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Leg uit ?
Hoeveel arbeiders kent ge die op hun werk kunnen surfen of mailen ?
Leg uit ... weet jij van alle forummers hier of ze arbeiders of bedienden zijn?
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2009, 23:08   #440
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Graag een link die dit bevestigd aub.
Ja ze zullen u een link geven van hoe ze er over denken.
En dan een klacht aan hun been krijgen wegens discriminatie of zo zeker?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be