Ecolo tegen hoofddoek

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

kijk je moet al die vrouwen gewoon een emancipatiecursus, mooi bloot cursus, schmink curus, belgisch recht cursus geven door onze dollemina's, amazone's, lesbiennes en alles wat staat voor onze westere verworvenheden versus deze middeleeuwse cultuur.. Waarom niet maak een arabische zender doorspect met zo'n programma's.

-D

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom dan uit alle macht die hoofddoek willen verbieden?

Lijkt me logisch. De hoofddoek komt nu eenmaal uit landen die ondemocratisch zijn, economisch niks presteren, niks bijdragen op maatschappelijk vlak, niks op cultureel vlak (cultuur hier niet begrepen in de zin van 'we gaan 's lekker eten), en bijgevolg haaks staan op de Westerse samenleving. En de hoofddoek staat daarvoor.
Uit alle macht zou ik het niet verbieden. Ik kan me best indenken dat heel wat mensen terug willen naar een samenleving zonder vrije meningsuiting, zonder economische vooruitgang, een beetje degen die denken dat je door geld te drukken zal overleven. Maar in India, Brazilie, China en Rusland wordt jammer genoeg niet zo gedacht. Het is gewoon een keuze. Of een slingerbeweging: na de Franse revolutie is het misschien tijd dat de slinger terugzwaait, en kan Europa op dat vlak een leidende rol spelen. Het hangt gewoon af van je prioriteiten.

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wat is de reden waarom zij die hoofddoek dragen?
Ofwel omdat hun geloof zegt dat ze dat moeten (zie hier niet veel vrije wil in).
Ofwel omdat broers, vader, medescholieren zeggen dat ze dat moeten (zie hier niet veel vrije wil in).
Ofwel als symbool van protest.

Als jij het zegt, moét het wel waar zijn.

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Lijkt me logisch. De hoofddoek komt nu eenmaal uit landen die ondemocratisch zijn, economisch niks presteren, niks bijdragen op maatschappelijk vlak, niks op cultureel vlak (cultuur hier niet begrepen in de zin van 'we gaan 's lekker eten), en bijgevolg haaks staan op de Westerse samenleving. En de hoofddoek staat daarvoor.
Uit alle macht zou ik het niet verbieden. Ik kan me best indenken dat heel wat mensen terug willen naar een samenleving zonder vrije meningsuiting, zonder economische vooruitgang, een beetje degen die denken dat je door geld te drukken zal overleven. Maar in India, Brazilie, China en Rusland wordt jammer genoeg niet zo gedacht. Het is gewoon een keuze. Of een slingerbeweging: na de Franse revolutie is het misschien tijd dat de slinger terugzwaait, en kan Europa op dat vlak een leidende rol spelen. Het hangt gewoon af van je prioriteiten.

't Is maar een hoofddoek hoor.

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

kijk je moet al die vrouwen gewoon een emancipatiecursus, mooi bloot cursus, schmink curus, belgisch recht cursus geven door onze dollemina's, amazone's, lesbiennes en alles wat staat voor onze westere verworvenheden versus deze middeleeuwse cultuur.. Waarom niet maak een arabische zender doorspect met zo'n programma's.

Misschien moet jij eens een cursus kritisch denken ondergaan. Of kan je nog meer clichés uit je mouw schudden?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Ik volg u ergens wel , maar de moslimvrouwen die onderdukt worden en verplicht tot het dragen van een hoofddoek zullen nog meer benadeeld worden wanneer ze hem in het openbaar niet mogen dragen .

De gevolgen zullen zijn dat ze bijna hun huis niet meer gaan uittkomen en volledig uitgesloten worden van onze maatschapij waardoor hun kansen op
integratie nihil zullen zijn.

Naar mijn mening heeft het hoofddoek verbod geen enkel nut.

Akkoord. Ik ben dan ook tegen het hoofddoekenverbod. Een hoofddoekenverbod lost fundamenteel niets op, en is louter symptoombestrijding. Omwille van de reden die je aanhaalt.

Maar dat neemt niet weg dat een hoofddoek een symbool is van een sexistisch denkpatroon (ik weet het, vandaag dragen sommigen die hoofddoek ook louter als teken van protest). Daarom dat ik hoop dat die vrouwen uit eigen wil die hoofddoek zullen afzetten.
De positie van de moslimvrouwen in Vlaanderen is een complex gegeven. Veelal scoren de meisjes op school veel beter dan de jongens. Soms zorgt dat voor jaloezie bij de broers. Het botst met de tradities in het land van herkomst, dat hun zussen hier een grotere kans maken op de arbeidsmarkt.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Akkoord. Ik ben dan ook tegen het hoofddoekenverbod. Een hoofddoekenverbod lost fundamenteel niets op, en is louter symptoombestrijding. Omwille van de reden die je aanhaalt.

Maar dat neemt niet weg dat een hoofddoek een symbool is van een sexistisch denkpatroon (ik weet het, vandaag dragen sommigen die hoofddoek ook louter als teken van protest). Daarom dat ik hoop dat die vrouwen uit eigen wil die hoofddoek zullen afzetten.
De positie van de moslimvrouwen in Vlaanderen is een complex gegeven. Veelal scoren de meisjes op school veel beter dan de jongens. Soms zorgt dat voor jaloezie bij de broers. Het botst met de tradities in het land van herkomst, dat hun zussen hier een grotere kans maken op de arbeidsmarkt.

Geloof heeft altijd een sexistisch denkpatroon , ook bij ons. En ook bij ons scoren de vrouwen beter in het onderwijs dan mannen de dag van vandaag.
Btw in turkije hadden de vrouwen stemrecht in 1934 in Belgie was dit pas in 1948.
Ik verdedig geen extremisme ik verafschuw het , maar veralgemenen en stigmatiseren van een heel geloof en bevolking zal naar mijn denken nog meer extremisten creeren.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Geloof heeft altijd een sexistisch denkpatroon , ook bij ons. En ook bij ons scoren de vrouwen beter in het onderwijs dan mannen de dag van vandaag.
Btw in turkije hadden de vrouwen stemrecht in 1934 in Belgie was dit pas in 1948.
Ik verdedig geen extremisme ik verafschuw het , maar veralgemenen en stigmatiseren van een heel geloof en bevolking zal naar mijn denken nog meer extremisten creeren.

België heeft inderdaad ontzettend laat vrouwenstemrecht ingevoerd. Er waren wel plannen om vlak na WOI vrouwenstemrecht in te voeren, maar de koning heeft het parlement ontbonden om dit tegen te houden. Hij was bang dat de vrouwen allemaal voor de katholieken zouden stemmen, en dat er daardoor ook meer Vlaamsgezinde katholieken in het parlement zouden komen.
Maar inderdaad, België heeft zeer laat vrouwenstemrecht ingevoerd.

Pas in 1976 mogen getrouwde vrouwen in België (zonder toestemming van hun man) een eigen bankrekening openen. Dat zijn ronduit achterlijke toestanden. Mij ga je België niet horen verdedigen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

België heeft inderdaad ontzettend laat vrouwenstemrecht ingevoerd. Er waren wel plannen om vlak na WOI vrouwenstemrecht in te voeren, maar de koning heeft het parlement ontbonden om dit tegen te houden. Hij was bang dat de vrouwen allemaal voor de katholieken zouden stemmen, en dat er daardoor ook meer Vlaamsgezinde katholieken in het parlement zouden komen.
Maar inderdaad, België heeft zeer laat vrouwenstemrecht ingevoerd.

Pas in 1976 mogen getrouwde vrouwen in België (zonder toestemming van hun man) een eigen bankrekening openen. Dat zijn ronduit achterlijke toestanden. Mij ga je België niet horen verdedigen.

Mij ook niet, en niet alleen daarom niet, er zijn ook nog andere redenen hoor.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Mij ook niet, en niet alleen daarom niet, er zijn ook nog andere redenen hoor.

Ongetwijfeld.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

België heeft inderdaad ontzettend laat vrouwenstemrecht ingevoerd. Er waren wel plannen om vlak na WOI vrouwenstemrecht in te voeren, maar de koning heeft het parlement ontbonden om dit tegen te houden. Hij was bang dat de vrouwen allemaal voor de katholieken zouden stemmen, en dat er daardoor ook meer Vlaamsgezinde katholieken in het parlement zouden komen.
Maar inderdaad, België heeft zeer laat vrouwenstemrecht ingevoerd.

Pas in 1976 mogen getrouwde vrouwen in België (zonder toestemming van hun man) een eigen bankrekening openen. Dat zijn ronduit achterlijke toestanden. Mij ga je België niet horen verdedigen.

Het gaat niet over België verdedigen maar over hoofddoekverbod. btw vlaanderen is nog steeds België

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Het gaat niet over België verdedigen maar over hoofddoekverbod.

Jij haalde de schandalig late invoering van het vrouwenstemrecht in België aan. Ik geef u gelijk, en nu krabbel je terug. Waarom?

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

btw vlaanderen is nog steeds België

[globalmedia]

exit hoofddoeken,
Daerden heeft de vrijgekomen plaats ingenomen als afleidingsmanoeuvre

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wanneer de vrouw haar "aantrekkelijkheden" (zoals het haar...) niet mag tonen voor iemand anders dan voor haar man, en hij geen kledijvoorschriften kent, hebben we hier toch wel te maken met een achterlijk sexistisch denken.

Misschien hebben we te maken met een realistisch biologisch denken, wars van politiek correcte taboes? Je moet mij de eerste vrouw die wild wordt van mannenhaar nog voorstellen!

Die vrouw haar "aantrekkelijkheden" dienen niet toe te behoren niet aan haar man, maar aan zichzelf.

Uiteraard behoren die toe aan zichzelf. Dat zegt de Koran ook. Maar ze mag die wel laten zien aan haar man, edoch liefst niet aan jan en alleman.

Het is dan ook aan de vrouw om haar kledij te bepalen.

Dat doet ze ook. Het is aan de vrouw om in eer en geweten te bepalen wat voor haar zedige kledij is. Dat doe ze ook, gezien de grote diversiteit aan islamitische hoofddeksels (bandana, haïk, hijab, mleia, ...).

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Jij haalde de schandalig late invoering van het vrouwenstemrecht in België aan. Ik geef u gelijk, en nu krabbel je terug. Waarom?

Ik krabel zeker niet terug , ik kreeg even het gevoel dat we naast de kwestie bezig waren.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De positie van de moslimvrouwen in Vlaanderen is een complex gegeven. Veelal scoren de meisjes op school veel beter dan de jongens. Soms zorgt dat voor jaloezie bij de broers. Het botst met de tradities in het land van herkomst, dat hun zussen hier een grotere kans maken op de arbeidsmarkt.

Dat is niet waar, hoor. Wie zaken doet in Algerije, Tunesië of Marokko, weet dat vrouwen er een sterke positie op de arbeidsmarkt innemen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wat is de reden waarom zij die hoofddoek dragen?
Ofwel omdat hun geloof zegt dat ze dat moeten (zie hier niet veel vrije wil in).

Toch wel, want dat geloof is een kwestie van intieme overtuiging. Vrije wil is een voorwaarde van geloof, ja het zijn zelfs de theologen die de vrije wil hebben uitgevonden om het geloof enerzijds en de zonde anderzijds eerst mogelijk te maken!

Ofwel omdat broers, vader, medescholieren zeggen dat ze dat moeten (zie hier niet veel vrije wil in).

Haha, dat is hier de redevoering over de onschuld van Helena, een klassieker van de sofisten: ofwel volgde Helena Paris uit vrije wil en dan was dit uit liefde, en tegen de liefde zijn zelfs de goden niet opgewassen, ofwel werd Helena onder dwang meegevoerd. In beide gevallen is ze onschuldig!

Ofwel als symbool van protest.

Welk protest? Je bedoelt uit een zoektoch naar identiteit? Dat is iets anders dan protest.

Ik denk dat het aantal mensen dat een hoofddoek draagt, puur om vestimentaire redenen, beperkt is.

Wat zijn vestimentaire redenen? Vestimentair verwijst naar een middel (kleding), niet naar een doel.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

exit hoofddoeken,
Daerden heeft de vrijgekomen plaats ingenomen als afleidingsmanoeuvre

Tout le monde aime papa!!!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Misschien moet jij eens een cursus kritisch denken ondergaan. Of kan je nog meer clichés uit je mouw schudden?

Dat kan mij nu echt geen bomschelen met wele slunsen die mensen rond hun lijf willen rondlopen. Maar ga mij toch niet zeggen dat die mensen zich integreren, bezig zijn met onze cultuur te verrijken als zij staan te eisen dan onze maatschappij quasi moet regresseren naar dat middeleeuws niveau ?
Dus jij vind dat moslimgedoe het summum van modernisme ?

Ik zie het al helemaal voor mij:
'smorgens opstaan met mijn gat naar mekka liggen, gebedje voor het werk
smiddags een droge boterham, of liefst niets, want ik ben aan het vasten
gans de dag rondlopen met die voddekledij
savonds als het donker is, lekker hypocriet, buikje dikstampen met hallal vlees

ik zeg u dat we nog voor ons eigen belgen niet zouden tolereren dat ze gemaskerd de bank binnengaan, en die mensen willen hier overal rondlopen met dat masker ??

[Pølle]

Stel u niet aan.