Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen - Pagina 69

Mcnab · 13 januari 2010, 14:35

Ik snap niet wat het probleem is.
Insallah toch?
Waarom daar een drama om maken?

illwill · 13 januari 2010, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ach gut, citaat nog niet gevonden?

En wanneer ga je jezelf aangeven voor je eigen witteboord criminaliteit?

Nog nooit muziek, films of spelletjes gedownload zekers.

brother paul · 13 januari 2010, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Voor de rest eens met wat je zegt maar het stemrecht voor vrouwen is er pas na de tweede wereldoorlog(1948) gekomen.

het debat is wel in 1870 in gang gekomen, dus ruim gerekend is het debat 100 jaar geleden gevoerd. Je kunt zelfs stellen zo dat anno 1950 alle puntjes op de i gezet zijn geworden. Alhoewel als bvb het pariteitsprincipe van zweden of is het noorwegen, om in de raden van beheer een pariteit man - vrouw na te streven als principe gehanteerd wordt, dan kun je stellen dat anno 2010 de kers op de taart is gekomen in één land tot nog toe...

alice · 13 januari 2010, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Marokkaanse familie dwingt reanimatie af door Johan van den Dongen
BERGEN OP ZOOM - Artsen en verpleegkundigen van het Lievensberg-ziekenhuis in Bergen op Zoom zijn zo geïntimideerd door de familie van een Marokkaanse hartinfarctpatiënte, dat ze hun reanimatiepogingen voortzetten terwijl dat allang zinloos was.

De arts die de reanimatie vrijdag had geleid, voelde zich zelfs genoodzaakt het ziekenhuis via een sluiproute te verlaten. Bedreigde zorgmedewerkers zijn bang om aangifte te doen uit angst voor de Marokkaanse nabestaanden. De politie rukte tot drie keer toe uit voor het incident, maar besloot uiteindelijk uit het zicht van de familieleden te blijven om de gemoederen niet nog verder te verhitten. 's Ochtends verscheen de politie voor het eerst, toen ambulancepersoneel dat snel naar de woning van de vrouw was gekomen om haar op te halen, werd lastiggevallen. Aangekomen bij de afdeling spoedeisende hulp liep de situatie weer uit de hand. En ook op de afdeling intensive care kon het personeel zijn werk niet doen.

Bedreigen

"Al tijdens de eerste reanimatie kwamen leden van de familie verpleegkundigen en doktoren bedreigen, zodat zij in hun werk werden gehinderd", zegt een arts die getuige was van het incident en uit angst voor de familie anoniem wil blijven. "De vrouw is overleden. De artsen durfden onder druk van de familie niet de reanimatiepoging te staken. Toen dat uiteindelijk wel gebeurde, werd een van de artsen tegen de muur aan gedrukt en met de dood bedreigd."

Onrust

"Ondanks herhaaldelijke gesprekken wilde de familie niet tot bedaren komen", vervolgt de zorgverlener. "De hal was volgestroomd met familieleden en kennissen die de betrokken artsen en verplegend personeel stonden op te wachten. De politie was erbij, maar trad niet op. De betrokken familie heeft gezworen dat ze na de begrafenis van hun moeder in Marokko terugkomen om wraak te nemen." Volgens de politie is er op bepaalde momenten niet ingegrepen, omdat 'onze aanwezigheid meer onrust veroorzaakte dan kalmte'. "De familie wilde koste wat kost de afdeling intensive care binnen. Het werd met onze komst eigenlijk alleen maar onrustiger. Daarop werd besloten om weg te gaan, zodat de gemoederen tot bedaren konden komen", aldus een woordvoerster, die meldt dat er geen strafbare feiten zijn geconstateerd.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5...__.html?p=16,1

Achterlijk gedoe weer, en GW wel vervolgen voor rascist.
Balkellende, rotop met je hele kliek. Ga zelf eens opnieuw integreren in je eigen land om je eigen normen en waarden te leren, blijkbaar zijt ge het spoor bijster JP.

Pijnlijk verhaal; maar gebeurt hier ook, helaas....

Steve_M · 13 januari 2010, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zou het aantal recidivisten misschien gelijk zijn aan 0, als elke veroordeelde levenslang zou krijgen?

Je mag mijn posts zoveel uiteen trekken als je wil, maar andermaal de vraag:

Citaat:

Waar ga je die honderdduizenden gevangenen dan opsluiten, Eberhard? Hoe financier je dat systeem?

Praktisch totaal onhaalbaar en dus blijft de vaststelling van de directeur overeind. Dat is overigens niet zijn vaststelling, maar wel de vaststelling van horden criminologen die zich daar dag in dag uit mee bezig houden. Zoals ik ook al eerder vroeg (maar wat jij natuurlijk tactisch wegliet):

Toon mij enkele studies die bevestigen dat zwaardere straffen de criminaliteitsgraad doen dalen. En graag zonder nonsens als elke veroordeelde levenslang opsluiten.

Steve_M · 13 januari 2010, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Misschien beginnen met een meritocratie ipv een systeem van partijkaarten.

Dan hadden die onzin ook niet hoeven te horen uit de mond van meneer de directeur en andere ellende zoals dit misschien ook wel niet.

Voor de rest wensen we deze meneer veel succes op de golfbaan, dat spreekt.

Ken jij de selectieprocedure voor gevangenisdirecteurs, Eberhart?

the_dude · 13 januari 2010, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Toon mij enkele studies die bevestigen dat zwaardere straffen de criminaliteitsgraad doen dalen. En graag zonder nonsens als elke veroordeelde levenslang opsluiten.

dat is onmogelijk gezien de correlatie : zwaardere straffen - meer criminaliteit is. Hoe zwaarder de straf hoe minder kans op revalidatie hoe minder kans op re-integratie hoe groter de kans op herval.
allemaal de logica zelve doch de angstige mens die willen dat niet horen, die willen horen dat anderen de kop ingeslagen worden, zolang het zijzelf maar niet zijn.
Eigenlijk dezelfde redenering zoals met werkzoekenden, iedereen die een beetje nadenkt weet dat opvolging en opleiding veel belangrijker zijn dan sanctioneren; maar het merendeel van de bevolking is ondertussen zo angstig dat zij elke strohalm aangrijpen om zich maar beter te voelen dan iemand anders en dus zijn werkzoekenden kop van jut.

Eberhard Leclerc · 13 januari 2010, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Begrijp ik dit correct?
Je pleit ervoor om ieder mens die veroordeeld wordt; levenslang op te sluiten; ongeacht het misdrijf.

Graag een citaat van mijn pleidooi voor levenslange opsluiting ongeacht misdrijf.

Eberhard Leclerc · 13 januari 2010, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Begrijp ik dit correct?
Je pleit ervoor om ieder mens die veroordeeld wordt; levenslang op te sluiten; ongeacht het misdrijf.

Kan je nog uitleggen waarom
"Ik wil hier even opmerken dat ik de directeur van Leuven-Centraal gisteren op tv hoorde vertellen dat er geen enkel verband bestaat tussen de lengte van gevangenisstraffen en de criminaliteitsgraad in een samenleving."
raaskallen is?

Voor sommigen in deze draad is dit:

"Zou het aantal recidivisten misschien gelijk zijn aan 0, als elke veroordeelde levenslang zou krijgen?" ,

een moeilijke zin.

Voor jou toch niet hoop ik

Eberhard Leclerc · 13 januari 2010, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik wil inderdaad geen definitie geven van "eerlijke prijs", omdat ik geen goesting heb om tot een frank effen te discussiëren over wat precies een eerlijke prijs zou moeten zijn; en jij zeer goed weet wat er bedoeld wordt met een "eerlijke prijs".

Nogmaals ik weet NIET wat daarmee bedoeld wordt.

Jij gaat geen antwoord geven, prima, dan is dat helder voor iedereen.

Steve_M · 13 januari 2010, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Voor sommigen in deze draad is dit:

"Zou het aantal recidivisten misschien gelijk zijn aan 0, als elke veroordeelde levenslang zou krijgen?" ,

een moeilijke zin.

Voor jou toch niet hoop ik

Het antwoord op die vraag is ja, maar dat is alleen relevant als je elke veroordeelde effectief levenslang zou opsluiten. Als je dat niet doet - en ik kan alleen maar aannemen je zelf inziet dat dat niet haalbaar is - bestaat er geen correlatie tussen langere gevangenisstraffen en een hogere criminaliteitsgraad in een samenleving.

Eberhard Leclerc · 13 januari 2010, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Prima trouwens dat je diefstal niet zo erg vind als moord ed.

Citaat?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Nee, nog niet gevonden, maar is ook niet meer belangrijk. Je hoeft de helft niet weg te laten hoor

En dan beweer je het gewoon glashard nog een keer:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Prima trouwens dat je diefstal niet zo erg vind als moord ed.
Je vind dus ook dat jou lijstje van mensen die geld stelen niet thuishoort in mijn lijstje met verkrachtingen, moord, fysieke aanvallen,...

Ik wacht in spanning op jouw citaat....

artisjok · 13 januari 2010, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Voor sommigen in deze draad is dit:

"Zou het aantal recidivisten misschien gelijk zijn aan 0, als elke veroordeelde levenslang zou krijgen?" ,

een moeilijke zin.

Voor jou toch niet hoop ik

Ik vrees van wel.

Als dit niet betekent "Je pleit ervoor om ieder mens die veroordeeld wordt; levenslang op te sluiten; ongeacht het misdrijf."
En als die vraag de uitleg moet zijn waarom
"Ik wil hier even opmerken dat ik de directeur van Leuven-Centraal gisteren op tv hoorde vertellen dat er geen enkel verband bestaat tussen de lengte van gevangenisstraffen en de criminaliteitsgraad in een samenleving."
raaskallen is.

Dan is dit te moeilijk voor mij.
Kan je nog een hint geven?

Eberhard Leclerc · 13 januari 2010, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

... maar dat is alleen relevant als je elke veroordeelde effectief levenslang zou opsluiten. Als je dat niet doet - en ik kan alleen maar aannemen je zelf inziet dat dat niet haalbaar is - bestaat er geen correlatie tussen langere gevangenisstraffen en een hogere criminaliteitsgraad in een samenleving.

Ook dat is fundamenteel onjuist.

Het zeer langdurig uit de roulatie halen van criminelen drukt het werkelijke criminaliteitscijfer.
Maar daar hangt een prijskaartje aan inderdaad.

Eberhard Leclerc · 13 januari 2010, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vrees van wel.

Steve M begreep het trouwens wel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Het antwoord op die vraag is ja,...

Steve_M · 13 januari 2010, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ook dat is fundamenteel onjuist.

Het zeer langdurig uit de roulatie halen van criminelen drukt het werkelijke criminaliteitscijfer.
Maar daar hangt een prijskaartje aan inderdaad.

Dat moet gemakkelijk uit te zoeken zijn. Is het werkelijke criminaliteitscijfer in de VS beduidend lager dan dat in België?

artisjok · 13 januari 2010, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nogmaals ik weet NIET wat daarmee bedoeld wordt.

Jij gaat geen antwoord geven, prima, dan is dat helder voor iedereen.

Als je echt niet weet wat het betekent leg ik het graag uit.

Een eerlijke prijs voor een product is voor mij een prijs die de kosten van de productie dekt en een inkomen geeft aan de producent zodat hij/zij zichzelf en zijn/haar familie kan onderhouden (= voeding, drinkbaar water, een dak, kledij, een minimum aan gezondheidszorg, onderwijs voor de kinderen)

De stelling was
"Het zou natuurlijk beter zijn dat de goede doelen overbodig zijn. Dat we eerlijke prijzen betalen voor grondstoffen en goederen."

Steve_M · 13 januari 2010, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Steve M begreep het trouwens wel

Kwestie van logica en verwoording. Als je nu de vraag anders (en correcter) had geformuleerd als: "Zou het aantal criminelen misschien gelijk zijn aan 0, als elke veroordeelde levenslang zou krijgen?", dan zou ik niet meer ja kunnen antwoorden. Jij evenmin. En uiteindelijk is dat wel wat bedoeld wordt met criminaliteitsgraad.

artisjok · 13 januari 2010, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Steve M begreep het trouwens wel

Ik niet; kan je het toch uitleggen.
Vooral waarom
"Ik wil hier even opmerken dat ik de directeur van Leuven-Centraal gisteren op tv hoorde vertellen dat er geen enkel verband bestaat tussen de lengte van gevangenisstraffen en de criminaliteitsgraad in een samenleving."
raaskallen is.

Eberhard Leclerc · 13 januari 2010, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat moet gemakkelijk uit te zoeken zijn. Is het werkelijke criminaliteitscijfer in de VS beduidend lager dan dat in België?

In ieder geval kunnen we gezamenlijk vaststellen dat het aantal delinquenten in de VS aanzienlijk hoger ligt dan in Belgie.

In de VS wordt dan ook serieus gestraft (in de meeste staten toch) en worden allerlei soorten van criminaliteit actief opgespoord en vervolgd.

Ook een belangrijk verschil is dat zaken waar in Belgie hooguit lacherig over wordt gedaan in de VS behoorlijk zware sancties staaan te wachten (Niet alleen het dronken doodrijden van een ander mens, maar ik zie een Belgische Scooter Libby echt niet de gevangenis in gaan).

Voor het klootjesvolk zou het dus inderdaad zo kunnen lijken dat de werkelijke criminaliteit in Belgie laag is.

13 januari 2010, 14:35	#1361
Mcnab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 24 juli 2009 Berichten: 827	Ik snap niet wat het probleem is. Insallah toch? Waarom daar een drama om maken?