Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Volgens mij hebt u niet veel door.

Véél meer dan U,aangezien U blijkbaar nog niet doorhebt welke chantage de VS hebben gepleegd om west-europa aan zijn kant te krijgen...

Het artikel niet hélemaal doorgelezen zeker....

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Raar dan dat de Nederlanders willen samengaan met de Belgen.

1) Het overgrote deel van de Nederlanders deelt de mening van Spinoza niet.
2) Hoewel ik als liberaal zijnde in clichés moet gaan praten zijn de meeste Nederlanders voorstander om de volgende redenen:
- Taal: Wij spreken beide Nederlands en veel Nederlanders vinden jullie Nederlands mooi.
- Geschiedenis: Er is bij veel Nederlanders nog een romantisch gevoel over een samengaan met Vlaanderen aanwezig. Nederland en Vlaanderen zijn twee keer gescheiden van elkaar waar dat niet had gehoeven. Daar komt ook uit voort dat veel Nederlanders de Vlamingen aardig vinden. In 2007 is een steekproef gehouden over een mogelijke vereniging van Nederland en Vlaanderen in de krant 'Dag'. 80% van de Nederlanders noemden de Vlamingen toen leuk.
-Economie: Als Vlaanderen en Nederland samen zouden voegen, levert dat enorm veel economische voordelen op. Daarbij valt te denken aan de schaalvergroting, een grotere interne markt en de havens van Rotterdam en Antwerpen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

1) Het overgrote deel van de Nederlanders deelt de mening van Spinoza niet.
2) Hoewel ik als liberaal zijnde in clichés moet gaan praten zijn de meeste Nederlanders voorstander om de volgende redenen:
- Taal: Wij spreken beide Nederlands en veel Nederlanders vinden jullie Nederlands mooi.
- Geschiedenis: Er is bij veel Nederlanders nog een romantisch gevoel over een samengaan met Vlaanderen aanwezig. Nederland en Vlaanderen zijn twee keer gescheiden van elkaar waar dat niet had gehoeven. Daar komt ook uit voort dat veel Nederlanders de Vlamingen aardig vinden. In 2007 is een steekproef gehouden over een mogelijke vereniging van Nederland en Vlaanderen in de krant 'Dag'. 80% van de Nederlanders noemden de Vlamingen toen leuk.
-Economie: Als Vlaanderen en Nederland samen zouden voegen, levert dat enorm veel economische voordelen op. Daarbij valt te denken aan de schaalvergroting, een grotere interne markt en de havens van Rotterdam en Antwerpen.

Wat zit u toch altijd te zaniken over een vereniging tussen het noorden en het zuiden? Die is er welbepaald een kleine 40 jaar geweest, de periode van Willem I inbegrepen. En dit in meer dan 400 jaar tijd.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat zit u toch altijd te zaniken over een vereniging tussen het noorden en het zuiden? Die is er welbepaald een kleine 40 jaar geweest, de periode van Willem I inbegrepen. En dit in meer dan 400 jaar tijd.

Verbondenheid gaat over meer dan in dezelfde staat wonen. Als Nederlanders en Vlamingen door de geschiedenis heen niet met elkaar verbonden zouden zijn, dan zouden ze ook niet dezelfde taal spreken. Het ontstaan van een gezamenlijke taal vereist interactie. De Pathanen voelen een sterkere verbondenheid met elkaar dan met hun staat(Afghanistan en Pakistan). Hetzelfde geldt voor de Koerden. Hun verbondenheid gaat ook over landsgrenzen heen, ongeacht of ze in Turkije of Irak wonen.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat zit u toch altijd te zaniken over een vereniging tussen het noorden en het zuiden? Die is er welbepaald een kleine 40 jaar geweest, de periode van Willem I inbegrepen. En dit in meer dan 400 jaar tijd.

Ik raad je aan mijn bericht nog eens te lezen. Ik beweer niet dat Nederland en Vlaanderen (in de huidige zin van het woord) een hechte eenheid waren. Ik had het over de redenen waarom de meeste Nederlanders voorstander van een samengaan zijn. Ikzelf ben dat voornamelijk omwille van culturele, taalkundige, economische en politieke redenen. De geschiedenis is interessant te bestuderen, maar mag natuurlijk niet DE reden zijn.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Verbondenheid gaat over meer dan in dezelfde staat wonen. Als Nederlanders en Vlamingen door de geschiedenis heen niet met elkaar verbonden zouden zijn, dan zouden ze ook niet dezelfde taal spreken. Het ontstaan van een gezamenlijke taal vereist interactie. De Pathanen voelen een sterkere verbondenheid met elkaar dan met hun staat(Afghanistan en Pakistan). Hetzelfde geldt voor de Koerden. Hun verbondenheid gaat ook over landsgrenzen heen, ongeacht of ze in Turkije of Irak wonen.

Inderdaad. Een sonnet van Michiel de Swaen na zijn verblijf in de Republiek waar zijn zoon verbleef getuigt eraan ondanks het feit dat hij in Frans gebied woonde:

Wat claegt gy, heer van Heel, wat doet gy Hollant treuren,
Omdat een wilde Swaen syn kust verlaten heeft?
De Swaen, met een meerder recht, tot rouwe sigh begeeft,
Nu een soo soet verblyf niet meer hem magh gebeuren.

O Hollant ! vreedsaem lant, waerin de vryheyt leeft,
Wat socht ik die vergeefs by uwe nagebueren,
Waer Frans en Castiliaen de rust en vrede schueren,
Waar't hooft der borgery voor vreemde heeren beeft...

O had ik, lieve Lant, in uw begryp gebleven,
Hoe vroylyk wiert myn stem tot singen voorts gedreven,
Of aen de Rotte-stroom, of midden op de Maes!

Nu leef ik in een oort waer vreughde is uytgeweken;
Myn spys is bittre gal, myn sang... Eylaes! Eylaes!
Och! Och! waer heb ik my, misleyde Swaen, versteken!’

Merk op dat een soort van Algemeen Nederlands toen al bestond, wat sommigen onder nationalistische impulsen schijnen tegen te spreken.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Wat claegt gy, heer van Heel, wat doet gy Hollant treuren,
Omdat een wilde Swaen syn kust verlaten heeft?
De Swaen, met een meerder recht, tot rouwe sigh begeeft,
Nu een soo soet verblyf niet meer hem magh gebeuren.

O Hollant ! vreedsaem lant, waerin de vryheyt leeft,
Wat socht ik die vergeefs by uwe nagebueren,
Waer Frans en Castiliaen de rust en vrede schueren,
Waar't hooft der borgery voor vreemde heeren beeft...

O had ik, lieve Lant, in uw begryp gebleven,
Hoe vroylyk wiert myn stem tot singen voorts gedreven,
Of aen de Rotte-stroom, of midden op de Maes!

Nu leef ik in een oort waer vreughde is uytgeweken;
Myn spys is bittre gal, myn sang... Eylaes! Eylaes!
Och! Och! waer heb ik my, misleyde Swaen, versteken!’

Hartverscheurend...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Hartverscheurend...

De Swaen is anders een gezellige herberg in St Gravensvoeren.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Verbondenheid gaat over meer dan in dezelfde staat wonen. Als Nederlanders en Vlamingen door de geschiedenis heen niet met elkaar verbonden zouden zijn, dan zouden ze ook niet dezelfde taal spreken. Het ontstaan van een gezamenlijke taal vereist interactie. De Pathanen voelen een sterkere verbondenheid met elkaar dan met hun staat(Afghanistan en Pakistan). Hetzelfde geldt voor de Koerden. Hun verbondenheid gaat ook over landsgrenzen heen, ongeacht of ze in Turkije of Irak wonen.

Ik voel anders niet zo heel veel verbondenheid met de Nederlanders. En velen met mij. En u blijkbaar ook niet zoveel met de Vlamingen heb ik zo de indruk.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Swaen is anders een gezellige herberg in St Gravensvoeren.

Ja, het voorgaande is weeral te hoog gegrepen voor U....

En blijft U alléén in culinair gewauwel steken....

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ja, het voorgaande is weeral te hoog gegrepen voor U....

En blijft U alléén in culinair gewauwel steken....

'Hartverscheurend' vind ik nu toch wat te pathetisch.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik voel anders niet zo heel veel verbondenheid met de Nederlanders. En velen met mij.

Spreek alléén maar voor U zelf mijn beste,ik ben beschaamd als ik Uw posts bekijk dat U een landgenoot van mij bent....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door system

'Hartverscheurend' vind ik nu toch wat te pathetisch.

Uw culinair gewauwel is nét zo pathetisch mijn beste....

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Spreek alléén maar voor U zelf mijn beste,ik ben beschaamd als ik Uw posts bekijk dat U een landgenoot van mij bent....

U moet niet te vlug beschaamd zijn. Dat is één van de fouten van de Vlamingen in het verleden. En we moeten de fouten uit het verleden proberen te vermijden.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik voel anders niet zo heel veel verbondenheid met de Nederlanders. En velen met mij. En u blijkbaar ook niet zoveel met de Vlamingen heb ik zo de indruk.

Nee, maar ik begrijp wel waar die gevoelens vandaan komen. Vroeger was ik immers ook zo'n romantische ziel.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nee, maar ik begrijp wel waar die gevoelens vandaan komen. Vroeger was ik immers ook zo'n romantische ziel.

Zelfs dat begrijp ik niet. En volgens mij zijn ze er ook niet. Tenzij, zoals u stelt, bij romantici. Maar goed, iedereen heeft recht op zijn dromen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zelfs dat begrijp ik niet. En volgens mij zijn ze er ook niet. Tenzij, zoals u stelt, bij romantici. Maar goed, iedereen heeft recht op zijn dromen.

Vooralsnog schat ik het aantal Vlamingen dat voor een samengaan met Nederland is op zo'n 25%. Dat is een realistische schatting, afgaande op de meest slechte peiling(vanuit Groot-Nederlands perspectief).

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet niet te vlug beschaamd zijn. Dat is één van de fouten van de Vlamingen in het verleden. En we moeten de fouten uit het verleden proberen te vermijden.

Als ik U bezig hoor wél mijn beste,de Nederlanders zijn volgens U betweters én arrogant...

Wél mijn beste, dat is nu nét wat ik wat U betreft uit Uw posts haal,dat eeuwig blijven doordrammen op futuliteiten zoals droogkuis en stomerij en aanverwanten....

Als men hier niet beter moest weten had hier iederéén U al als een drammerige doorzeurende Nederlander aanzien die ten koste van alles zijn gelijk wil halen....

Spijtig genoeg bent U voor mij een drammerige doorzeurende limburger die denkt dat hij de enige is op het forum hier die alle wijsheid in pacht heeft....

Met vriendelijke groeten overigens...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Vooralsnog schat ik het aantal Vlamingen dat voor een samengaan met Nederland is op zo'n 25%. Dat is een realistische schatting, afgaande op de meest slechte peiling(vanuit Groot-Nederlands perspectief).

Dat is allemaal koffiedik kijken. Ik denk dat de vereniging nog niet voor morgen is. Misschien binnen 30 of 50 jaar. Maar dan zal deze 'eenheid' zich eerder voltrekken via een Europese economische integratie van een soort euregio. Eerder dan langs politieke weg.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Als ik U bezig hoor wél mijn beste,de Nederlanders zijn volgens U betweters én arrogant...

Wél mijn beste, dat is nu nét wat ik wat U betreft uit Uw posts haal,dat eeuwig blijven doordrammen op futuliteiten zoals droogkuis en stomerij en aanverwanten....

Als men hier niet beter moest weten had hier iederéén U al als een drammerige doorzeurende Nederlander aanzien die ten koste van alles zijn gelijk wil halen....

Spijtig genoeg bent U voor mij een drammerige doorzeurende limburger die denkt dat hij de enige is op het forum hier die alle wijsheid in pacht heeft....

Met vriendelijke groeten overigens...

U moogt me altijd op mijn ongelijk wijzen. Maar dan wel op basis van degelijke argumenten.