Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 226

Spinoza · 19 januari 2010, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

België is ontstaan omdat het VKN kunstmatig in mekaar werd geflanst in Wenen. Het VKN werd als een artificiële bufferstaat tegen Frankrijk in mekaar geknutseld. En vermits VKN vanaf het beginaf misschapen was, zat de mislukking dan ook vanaf het begin ingebakken in deze verlepte kunststaat. Dit statengedrocht kon ook niet anders dan mislukken. Hetgeen ook nauwelijks 15 jaar na ontstaan van dit mismaaksel gebeurde. En daarom ontstond België.

U doet maar al te graag alsof het VKN uit het niets is ontstaan. Maar na de Brabantse Omwenteling zocht men vanuit het Zuiden al op eigen initiatief toenadering tot het Noorden.

Citaat:

Nochtans geeft de latere koning Willem I toe, dat het onder invloed van de vraag van Hendrik van der Noot tot hereniging is, dat bij hem de idee deed ontwaken van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden.

Bron: Wikipedia

Sidharta · 19 januari 2010, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

België is ontstaan omdat het VKN kunstmatig in mekaar werd geflanst in Wenen. Het VKN werd als een artificiële bufferstaat tegen Frankrijk in mekaar geknutseld. En vermits VKN vanaf het beginaf misschapen was, zat de mislukking dan ook vanaf het begin ingebakken in deze verlepte kunststaat. Dit statengedrocht kon ook niet anders dan mislukken. Hetgeen ook nauwelijks 15 jaar na ontstaan van dit mismaaksel gebeurde. En daarom ontstond België.

Belgie is nog steeds een geharrewar en kunstmatig.
Vlamingen kunnen zich nog steeds niet schikken naar het Win-Gewest van Frankrijk .Nederland daarentegen, is al eeuwen een stabiele staat.

system · 19 januari 2010, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Belgie is nog steeds een geharrewar en kunstmatig.
Vlamingen kunen zich nog steeds niet schikken naar het Win-Gewest van Frankrijk .Nederland daarentegen, is al eeuwen een stabiele staat.

Uw Nederland is maar op een even kunstmatige wijze ontstaan. U weet wel, de Generaliteitslanden en zo.

Sidharta · 19 januari 2010, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het VKN, de eerste onafhankelijke staat in Europa na een revolutie! Tjonge tjonge, wat moeten we toch allemaal aanhoren. Ik denk dat u verwart met het onststaan van België.

U leest niet goed.

Ik had het over de Republiek in 1588.

Sidharta · 19 januari 2010, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Uw Nederland is maar op een even kunstmatige wijze ontstaan. U weet wel, de Generaliteitslanden en zo.

De Republiek was de eerste onafhankelijke staat in Europa.
het Zuiden is daar van afgesplitst door dwang van de koning van Spanje.

Het VKN was het ongedaan maken van die scheiding .

system · 19 januari 2010, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

U doet maar al te graag alsof het VKN uit het niets is ontstaan. Maar na de Brabantse Omwenteling zocht men vanuit het Zuiden al op eigen initiatief toenadering tot het Noorden.

Bron: Wikipedia

Wat vertelt u toch. Er deden ook Franstaligen uit Henegouwen (en uit Brabant natuurlijk) mee met de Brabantse omwenteling. En er was maar een fractie van de opstandelingen die toenadering zocht bij de Hollanders: van der Noot en zijn aanhangers. Van der Noot moest trouwens vluchten naar Holland. En vervolgens moest hij vanuit Holland vluchten naar Engeland, want de Hollanders wilden hem uitleveren aan Oostenrijk of aan Pruisen. Op het laatste van zijn leven deed diezelfde van der Noot een oproep op samen te werken met de Franse bezetter. Of... hoe een dubbeltje toch rollen kan.

system · 19 januari 2010, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

De Republiek was de eerste onafhankelijke staat in Europa.
het Zuiden is daar van afgesplitst door dwang van de koning van Spanje.

Het VKN was het ongedaan maken van die scheiding .

Maar mens, er is hoogstens een zeer vage eenheid geweest van nog geen 30 jaar. En de rest was 400 jaar scheiding.

Sidharta · 19 januari 2010, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar mens, er is hoogstens een zeer vage eenheid geweest van nog geen 30 jaar. En de rest was 400 jaar scheiding.

Belgie is 180 jaar een vage en ongewenste eenheid.De eenheid van de Nederlanden voor 1588 was niet ongewenst.

Spinoza · 19 januari 2010, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat vertelt u toch. Er deden ook Franstaligen uit Henegouwen (en uit Brabant natuurlijk) mee met de Brabantse omwenteling. En er was maar een fractie van de opstandelingen die toenadering zocht bij de Hollanders: van der Noot en zijn aanhangers. Van der Noot moest trouwens vluchten naar Holland. En vervolgens moest hij vanuit Holland vluchten naar Engeland, want de Hollanders wilden hem uitleveren aan Oostenrijk of aan Pruisen. Op het laatste van zijn leven deed diezelfde van der Noot een oproep op samen te werken met de Franse bezetter. Of... hoe een dubbeltje toch rollen kan.

Dat neemt niet weg dat er in het Zuiden velen waren die een samensmelting met het Noorden zaggen zitten. Vooral onder nederlandstaligen natuurlijk. Die Van der Noot kan natuurlijk nooit een geisoleerd geval zijn.

system · 19 januari 2010, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat neemt niet weg dat er in het Zuiden velen waren die een samensmelting met het Noorden zaggen zitten. Vooral onder nederlandstaligen natuurlijk. Die Van der Noot kan natuurlijk nooit een geisoleerd geval zijn.

Velen? Dat durf ik te betwijfelen. En bovendien, de Hollanders wilden dat zelf niet. Hun 'streven van eenheid' zag er eerder belabberd uit. In die tijd legden ze meer wijsheid aan de dag dan de latere Willem I.

system · 19 januari 2010, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Belgie is 180 jaar een vage en ongewenste eenheid.De eenheid van de Nederlanden voor 1588 was niet ongewenst.

De eenheid waar u altijd de mond van vol hebt, is er nauwelijk geweest. Nauwelijks een 30 jaar: van 1549 (Pragmatieke Sanctie) tot 1581 (uitbreken van de Tachtigjarige Oorlog), dus welgeteld 32 jaar.

En dan ben ik zeer gul. Want het is niet omdat deze gebieden door de Pragmatieke Sanctie beschouwd werden als onverdeelbaar erfdeel, dat ze zich ook als eenheid 'verbonden' voelden met mekaar. Daarvoor was de tijd te kort en liepen de belangen niet altijd gelijklopend, zeker niet wat de godsdienst betreft. Wel wilden al deze gebieden komaf maken met de verfoeilijke inquisitie.

Fetai · 19 januari 2010, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De eenheid waar u altijd de mond van vol hebt, is er nauwelijk geweest. Nauwelijks een 30 jaar: van 1549 (Pragmatieke Sanctie) tot 1581 (uitbreken van de Tachtigjarige Oorlog), dus welgeteld 32 jaar.

En dan ben ik zeer gul. Want het is niet omdat deze gebieden door de Pragmatieke Sanctie beschouwd werden als onverdeelbaar erfdeel, dat ze zich ook als eenheid 'verbonden' voelden met mekaar. Daarvoor was de tijd te kort en liepen de belangen niet altijd gelijklopend, zeker niet wat de godsdienst betreft. Wel wilden al deze gebieden komaf maken met de verfoeilijke inquisitie.

Nederland en België zijn al veel langer samen dan die 32 jaar. Telt de BeNeLux niet meer me? Of de EU? Het is niet reëel om te spreken van een groot gat tussen onze landen als we dezelfde munteenheid delen, taal spreken en politiek (tot op zekere hoogte) voeren.

system · 19 januari 2010, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Nederland en België zijn al veel langer samen dan die 32 jaar. Telt de BeNeLux niet meer me? Of de EU? Het is niet reëel om te spreken van een groot gat tussen onze landen als we dezelfde munteenheid delen, taal spreken en politiek (tot op zekere hoogte) voeren.

Neen, de Benelux telt niet mee in bovenstaande context.

Fetai · 19 januari 2010, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, de Benelux telt niet mee in bovenstaande context.

Waarom niet? Sinds 1944 zijn wij een duane-unie, sinds 1958 een economische unie en sinds 2010 delen we zelfs justitie en binnenlandse zaken.

system · 19 januari 2010, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Waarom niet? Sinds 1944 zijn wij een duane-unie, sinds 1958 een economische unie en sinds 2010 delen we zelfs justitie en binnenlandse zaken.

Omdat we het niet over die tijd hadden.

Sidharta · 19 januari 2010, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De eenheid waar u altijd de mond van vol hebt, is er nauwelijk geweest. Nauwelijks een 30 jaar: van 1549 (Pragmatieke Sanctie) tot 1581 (uitbreken van de Tachtigjarige Oorlog), dus welgeteld 32 jaar.

En dan ben ik zeer gul. Want het is niet omdat deze gebieden door de Pragmatieke Sanctie beschouwd werden als onverdeelbaar erfdeel, dat ze zich ook als eenheid 'verbonden' voelden met mekaar. Daarvoor was de tijd te kort en liepen de belangen niet altijd gelijklopend, zeker niet wat de godsdienst betreft. Wel wilden al deze gebieden komaf maken met de verfoeilijke inquisitie.

Wat dacht je van het huwelijk van Anton van Brabant in 1409

http://www.dbnl.org/tekst/blok013ges...01_01_0024.htm

Wat dacht je van Holland en Brabant ,na de dood van Jan zonder vrees?

Na de dood van zijn vader, Jan zonder Vrees, volgde Filips hem op in het hertogdom Bourgondië en in de graafschappen Vlaanderen en Artesië (Artois). Tijdens zijn bestuur verwierf hij vervolgens het graafschap Namen (1429), de hertogdommen Brabant en Limburg door erfopvolging van Filips van Saint-Pol (1430), de graafschappen Holland, Zeeland en Henegouwen (1433) alsook het hertogdom Luxemburg (1451).

http://histoforum.digischool.nl/ontstaan/historie1.htm

http://www.hethuisvanoranje.nl/01%20...erlanden4.html

Spinoza · 19 januari 2010, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar mens, er is hoogstens een zeer vage eenheid geweest van nog geen 30 jaar. En de rest was 400 jaar scheiding.

Dat geldt ook voor de beide Limburgen.

Citaat:

In 1794 werden de lage landen bezet door het Franse revolutionaire leger en kwam het grootste deel van de twee huidige Limburgse provincies onder direct Frans gezag. Het gebied werd toen voor het eerst een bestuurlijke eenheid onder de naam Département de la Meuse inférieure ofwel het departement Beneden-Maas. Na de Franse tijd, bij de vorming van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden, werd een deel van de huidige provincie bij Brabant gevoegd en werd het resterende deel op gezag van Willem I Limburg genoemd.

Bron: Wikipedia

Fetai · 19 januari 2010, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat geldt ook voor de beide Limburgen.

Bron: Wikipedia

Sidharta · 19 januari 2010, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat geldt ook voor de beide Limburgen.

Bron: Wikipedia

Als System met een mond vol tanden zit, reageert hij niet of is hij vertrokken.
Een slecht debater.

Henri1 · 19 januari 2010, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Nederland en België zijn al veel langer samen dan die 32 jaar. Telt de BeNeLux niet meer me? Of de EU? Het is niet reëel om te spreken van een groot gat tussen onze landen als we dezelfde munteenheid delen, taal spreken en politiek (tot op zekere hoogte) voeren.

Waarom telt U de kaartclub in Baarle Hertog niet mee die iedere vrijdagavond speelt ?