Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 250

quercus · 24 januari 2010, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan is het goed.

Vanzelfsprekend is het goed system. Ik was inderdaad te haastig in de conclusie dat "houd" zonder t moest geschreven worden. Gewoon omdat ik niet vlug genoeg had gemerkt dat, in dit zinsverband, "niemand" het onderwerp was en "je" het lijdend voorwerp. Het was Vlijmscherp die er mijn aandacht op vestigde. Fout is fout. Voorstanders van een Nederlands-Vlaamse toenadering zijn niet te beroerd om zoiets te erkennen.

system · 24 januari 2010, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vanzelfsprekend is het goed system. Ik was inderdaad te haastig in de conclusie dat "houd" zonder t moest geschreven worden. Gewoon omdat ik niet vlug genoeg had gemerkt dat, in dit zinsverband, "niemand" het onderwerp was en "je" het lijdend voorwerp. Het was Vlijmscherp die er mijn aandacht op vestigde. Fout is fout. Voorstanders van een Nederlands-Vlaamse toenadering zijn niet te beroerd om zoiets te erkennen.

Rijkelijk laat weliswaar, maar afijn. Schoorvoetend zijn ongelijk toegeven, is vooralsnog, of misschien, het begin van de redding. Laat dus niet alle hoop varen.

system · 25 januari 2010, 12:13

Een ander groot verschil met België is de deeltijdse arbeid van vrouwen.

Nederland deeltijdland
Hoge arbeidsparticipatie, maar lage arbeidsduur
"Uit onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) blijkt dat vooral vrouwen in Nederland in deeltijd (68%) werken. De arbeidsdeelname van vrouwen is vanaf de jaren tachtig sterk gestegen en is nu, vergeleken met andere westerse landen, hoog te noemen. In Nederland heeft 68% van de vrouwen een baan van ten minste 1 uur per week. Alleen in de Scandinavische landen en Zwitserland ligt dat percentage hoger.
Vrouwen in Nederland werken echter veel vaker in deeltijd dan vrouwen in andere landen. In Nederland werkt 75% van de werkende vrouwen minder dan 35 uur per week, wat bijna twee keer zoveel is als het gemiddelde in de eu-15. De gemiddelde arbeidsduur van de werkenden in Nederland neemt bovendien nauwelijks toe.
Wat betreft hun voorkeuren wijken Nederlandse vrouwen af van vrouwen in andere landen. In Nederland geeft slechts een kwart van de werkende vrouwen de voorkeur aan een voltijdbaan, in andere landen geldt dat voor meer dan de helft. "

quercus · 25 januari 2010, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een ander groot verschil met België is de deeltijdse arbeid van vrouwen.

Nederland deeltijdland
Hoge arbeidsparticipatie, maar lage arbeidsduur
"Uit onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) blijkt dat vooral vrouwen in Nederland in deeltijd (68%) werken. De arbeidsdeelname van vrouwen is vanaf de jaren tachtig sterk gestegen en is nu, vergeleken met andere westerse landen, hoog te noemen. In Nederland heeft 68% van de vrouwen een baan van ten minste 1 uur per week. Alleen in de Scandinavische landen en Zwitserland ligt dat percentage hoger.
Vrouwen in Nederland werken echter veel vaker in deeltijd dan vrouwen in andere landen. In Nederland werkt 75% van de werkende vrouwen minder dan 35 uur per week, wat bijna twee keer zoveel is als het gemiddelde in de eu-15. De gemiddelde arbeidsduur van de werkenden in Nederland neemt bovendien nauwelijks toe.
Wat betreft hun voorkeuren wijken Nederlandse vrouwen af van vrouwen in andere landen. In Nederland geeft slechts een kwart van de werkende vrouwen de voorkeur aan een voltijdbaan, in andere landen geldt dat voor meer dan de helft. "

Ja en? Dat is toch goed? Ik kan me zo voorstellen dat zeer veel vrouwen een regime van deeltijdse arbeid verkiezen boven een voltijdse loopbaan. Zeker wanneer ze een gezin hebben.

Jan van den Berghe · 25 januari 2010, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik denk dat Van Maanen als bewindsman beter wist waarover hij sprak dan dat achterafgepraat in dat boek.

Lees maar eerst het boek, en houd daarbij ook voor ogen in welke tijd het boek is geschreven (in volle taalstrijd tussen de zogenaamde Antwerpse School en de particularisten).

system · 25 januari 2010, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ja en? Dat is toch goed? Ik kan me zo voorstellen dat zeer veel vrouwen een regime van deeltijdse arbeid verkiezen boven een voltijdse loopbaan. Zeker wanneer ze een gezin hebben.

Toch een andere arbeidsethos tussen België en Nederland.

quercus · 25 januari 2010, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Toch een andere arbeidsethos tussen België en Nederland.

Dat is dan ook perfect verklaarbaar. De "Belgische" arbeidsethos is, zoals alles in dit koekoeksland, het zoveelste compromis tussen de visie van de Franstaligen en die van de Vlamingen. De (nog steeds ultra Belgicistische) vakbonden hebben zich altijd vijandig opgesteld tegenover deeltijds werk, dat ze misprijzend als "minderwaardig" bestempelen. Ze zien nog liever hun mensen aan de werkloosheid dan met een deeltijdse job.

system · 25 januari 2010, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vanzelfsprekend is het goed system. Ik was inderdaad te haastig in de conclusie dat "houd" zonder t moest geschreven worden. Gewoon omdat ik niet vlug genoeg had gemerkt dat, in dit zinsverband, "niemand" het onderwerp was en "je" het lijdend voorwerp. Het was Vlijmscherp die er mijn aandacht op vestigde. Fout is fout. Voorstanders van een Nederlands-Vlaamse toenadering zijn niet te beroerd om zoiets te erkennen.

Het was niet Vlijmscherp die u aandacht hierop vestigde, maar System. Tenminste, indien ge goed gevolgd zoudt hebben. Wat blijkbaar niet het geval is.

Bericht #4878

system · 25 januari 2010, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat is dan ook perfect verklaarbaar. De "Belgische" arbeidsethos is, zoals alles in dit koekoeksland, het zoveelste compromis tussen de visie van de Franstaligen en die van de Vlamingen. De (nog steeds ultra Belgicistische) vakbonden hebben zich altijd vijandig opgesteld tegenover deeltijds werk, dat ze misprijzend als "minderwaardig" bestempelen. Ze zien nog liever hun mensen aan de werkloosheid dan met een deeltijdse job.

Erg overtuigend lijkt me uw bovenstaand antwoord toch niet.

Eerder een 'pathos'antwoord.

Spinoza · 25 januari 2010, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Toch een andere arbeidsethos tussen België en Nederland.

Dat klopt. Belgen leven om te werken. Nederlanders werken om te leven.

Fetai · 25 januari 2010, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat klopt. Belgen leven om te werken. Nederlanders werken om te leven.

Is dat nou wel waar Spinoza?

De Prodigy · 25 januari 2010, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat klopt. Belgen leven om te werken. Nederlanders werken om te leven.

Hangt af van persoon tot persoon.

system · 25 januari 2010, 13:10

Off topic

Hollanders straffer dan Belgen?

Een Belg zegt tegen zijn Hollandse vriend: "Ik ken een trucje om gratis te gaan eten."

"Fantastisch zeg", zegt de Hollander, "hoe doe je dat?"

"Ik ga naar een restaurant, zet mij neer en ik bestel een voorgerecht, een hoofdschotel en een dessertje, dan neem ik mijn tijd met een koffie en een cognac. Vervolgens wacht ik tot sluitingstijd. Als bijna alle stoelen op de tafels staan, komt natuurlijk de ober vragen of ik wil afrekenen. Dan zeg ik hem 'Maar ik heb al afgerekend met uw collega die reeds vertrokken is.'
En klaar is Kees."

"Geweldig, gaan we dat dan morgen eens uitproberen?" vraagt de Hollandse vriend.

Zoals afgesproken gaan ze de andere dag naar het restaurant en alles verloopt zoals verwacht. Tegen het sluitingsuur komt de ober en vraagt of ze willen afrekenen.

De Belg antwoordt: "Excuseer, maar wij hebben al betaald aan uw collega die reeds vertrokken is."

Waar de Hollander aan toevoegt: "En we wachten nog altijd op ons wisselgeld!"

Volkswijsheid?

Spinoza · 25 januari 2010, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Is dat nou wel waar Spinoza?

Zoals altijd zet ik mijn mening scherp neer. Maar er zit natuurlijk wel een kern van waarheid in. Mijn ervaring is dat Nederlanders veel meer waarde hechten aan hun vrije tijd dan Vlamingen.

Fetai · 25 januari 2010, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Off topic

Hollanders straffer dan Belgen?

Een Belg zegt tegen zijn Hollandse vriend: "Ik ken een trucje om gratis te gaan eten."

"Fantastisch zeg", zegt de Hollander, "hoe doe je dat?"

"Ik ga naar een restaurant, zet mij neer en ik bestel een voorgerecht, een hoofdschotel en een dessertje, dan neem ik mijn tijd met een koffie en een cognac. Vervolgens wacht ik tot sluitingstijd. Als bijna alle stoelen op de tafels staan, komt natuurlijk de ober vragen of ik wil afrekenen. Dan zeg ik hem 'Maar ik heb al afgerekend met uw collega die reeds vertrokken is.'
En klaar is Kees."

"Geweldig, gaan we dat dan morgen eens uitproberen?" vraagt de Hollandse vriend.

Zoals afgesproken gaan ze de andere dag naar het restaurant en alles verloopt zoals verwacht. Tegen het sluitingsuur komt de ober en vraagt of ze willen afrekenen.

De Belg antwoordt: "Excuseer, maar wij hebben al betaald aan uw collega die reeds vertrokken is."

Waar de Hollander aan toevoegt: "En we wachten nog altijd op ons wisselgeld!"

Volkswijsheid?

Leuk verhaaltje wel

system · 25 januari 2010, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Zoals altijd zet ik mijn mening scherp neer. Maar er zit natuurlijk wel een kern van waarheid in. Mijn ervaring is dat Nederlanders veel meer waarde hechten aan hun vrije tijd dan Vlamingen.

De cruciale en essentiële vraag evenwel is hier: welke waarde heeft uw ervaring?

Spinoza · 25 januari 2010, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Off topic

Hollanders straffer dan Belgen?

Een Belg zegt tegen zijn Hollandse vriend: "Ik ken een trucje om gratis te gaan eten."

"Fantastisch zeg", zegt de Hollander, "hoe doe je dat?"

"Ik ga naar een restaurant, zet mij neer en ik bestel een voorgerecht, een hoofdschotel en een dessertje, dan neem ik mijn tijd met een koffie en een cognac. Vervolgens wacht ik tot sluitingstijd. Als bijna alle stoelen op de tafels staan, komt natuurlijk de ober vragen of ik wil afrekenen. Dan zeg ik hem 'Maar ik heb al afgerekend met uw collega die reeds vertrokken is.'
En klaar is Kees."

"Geweldig, gaan we dat dan morgen eens uitproberen?" vraagt de Hollandse vriend.

Zoals afgesproken gaan ze de andere dag naar het restaurant en alles verloopt zoals verwacht. Tegen het sluitingsuur komt de ober en vraagt of ze willen afrekenen.

De Belg antwoordt: "Excuseer, maar wij hebben al betaald aan uw collega die reeds vertrokken is."

Waar de Hollander aan toevoegt: "En we wachten nog altijd op ons wisselgeld!"

Volkswijsheid?

Eerder oud-Belgische vooroordelen.

Met de inzameling voor Haiti hebben we voor de zoveelste keer kunnen zien dat Belgen gieriger zijn dan Nederlanders.

Fetai · 25 januari 2010, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Eerder oud-Belgische vooroordelen.

Met de inzameling voor Haiti hebben we voor de zoveelste keer kunnen zien dat Belgen gieriger zijn dan Nederlanders.

Ik denk ook niet dat Nederlanders nou echt gieriger zijn dan Vlamingen. Net zoals ik niet denk dat Belgen dommer zijn dan ons

Spinoza · 25 januari 2010, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fetai

Ik denk ook niet dat Nederlanders nou echt gieriger zijn dan Vlamingen. Net zoals ik niet denk dat Belgen dommer zijn dan ons

Bij jullie in Zeeland(in Hulst geloof ik) klaagde men toch dat de Belgen hun afval in Zeeuwse vuilnisbakken kwamen dumpen omdat afval ophalen in eigen land geld kost? Ik zie het zo voor me, al die Belgen met vuilniszakken in hun kofferbak. En dan noemen ze ons gierig.

quercus · 25 januari 2010, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De cruciale en essentiële vraag evenwel is hier: welke waarde heeft uw ervaring?

Zou je niet best beginnen met de waarde van jouw eigen ervaring (en oordelen) in vraag te stellen?

25 januari 2010, 12:13	#4983
system Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2006 Berichten: 40.545	Een ander groot verschil met België is de deeltijdse arbeid van vrouwen. Nederland deeltijdland Hoge arbeidsparticipatie, maar lage arbeidsduur "Uit onderzoek van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) blijkt dat vooral vrouwen in Nederland in deeltijd (68%) werken. De arbeidsdeelname van vrouwen is vanaf de jaren tachtig sterk gestegen en is nu, vergeleken met andere westerse landen, hoog te noemen. In Nederland heeft 68% van de vrouwen een baan van ten minste 1 uur per week. Alleen in de Scandinavische landen en Zwitserland ligt dat percentage hoger. Vrouwen in Nederland werken echter veel vaker in deeltijd dan vrouwen in andere landen. In Nederland werkt 75% van de werkende vrouwen minder dan 35 uur per week, wat bijna twee keer zoveel is als het gemiddelde in de eu-15. De gemiddelde arbeidsduur van de werkenden in Nederland neemt bovendien nauwelijks toe. Wat betreft hun voorkeuren wijken Nederlandse vrouwen af van vrouwen in andere landen. In Nederland geeft slechts een kwart van de werkende vrouwen de voorkeur aan een voltijdbaan, in andere landen geldt dat voor meer dan de helft. "

25 januari 2010, 13:10	#4993
system Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2006 Berichten: 40.545	Off topic *Hollanders straffer dan Belgen?* Een Belg zegt tegen zijn Hollandse vriend: "Ik ken een trucje om gratis te gaan eten." "Fantastisch zeg", zegt de Hollander, "hoe doe je dat?" "Ik ga naar een restaurant, zet mij neer en ik bestel een voorgerecht, een hoofdschotel en een dessertje, dan neem ik mijn tijd met een koffie en een cognac. Vervolgens wacht ik tot sluitingstijd. Als bijna alle stoelen op de tafels staan, komt natuurlijk de ober vragen of ik wil afrekenen. Dan zeg ik hem 'Maar ik heb al afgerekend met uw collega die reeds vertrokken is.' En klaar is Kees." "Geweldig, gaan we dat dan morgen eens uitproberen?" vraagt de Hollandse vriend. Zoals afgesproken gaan ze de andere dag naar het restaurant en alles verloopt zoals verwacht. Tegen het sluitingsuur komt de ober en vraagt of ze willen afrekenen. De Belg antwoordt: "Excuseer, maar wij hebben al betaald aan uw collega die reeds vertrokken is." Waar de Hollander aan toevoegt: "En we wachten nog altijd op ons wisselgeld!" Volkswijsheid?