Frankrijk verbiedt boerka op trein, bus en metro - Pagina 2

filosoof · 26 januari 2010, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

dit toont nog maar eens aan dat de zogenaamde westerse liberale, democratische rechtstaten, hoe langer hoe meer in een reactionair wurggreep terecht komen.

enerzijds.

anderzijds, het is toch niet te begrijpen dat zo'n futtiel onderwerp zoveel aandacht geniet van politici en staatsmensen. Hebben ze echt niks beters te doen dan een paar honderd vrouwen lastigvallen. Is dat dan werkelijk zo'n groot probleem?

Het gebeurt zogenaamd in naam van "vrijheid en democratie" . Dan denken sommigen dat ze tot alles gerechtigd zijn.

Herr Flick · 26 januari 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

En moet nonnen en joden ook hun hoofddeksel afnemen?

die bedekken hun hele gezicht niet, er staat nergens dat hoofddoeken verboden zijn.

het gaan om maskers en tenten die het gezicht bedekken waardoor indentificatie niet mogelijk is.

styllo_ben · 26 januari 2010, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Wie zich vermomd en onherkenbaar maakt sluit zichzelf uit. Er zijn grenzen.

waarom zou iemand die zich "vermomd" of "onherkenbaar" maakt, zichzelf uitsluiten? Vanwaar die gevolgtrekking?

Een boerka dient noch om te vermommen, noch om onherkenbaar te worden. Het is alleen een extreme uiting van zedighid. meer niet!

En over zedigheid heb jij de anderen geen les te spellen. Dat beslist men zelf.

Jozef Ostyn · 26 januari 2010, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Pruiken en haar kleuren dan ook maar verbieden? Dat zijn jouw grenzen, niet de mijne.

Het gaat hier over het bedekken van het gezicht en het volledig onherkenbaar maken van een persoon.
Het gaat hier NIET om één of ander hoofddeksel.

Waarom bent u zo bang van nuancering?

styllo_ben · 26 januari 2010, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het gebeurt zogenaamd in naam van "vrijheid en democratie" . Dan denken sommigen dat ze tot alles gerechtigd zijn.

van wie was die ene uitspraak weer: mijn vrijheid eindigt waar de uwe begint.

dat blijkt echt een heel juiste uitspraak te zijn geweest.

Herr Flick · 26 januari 2010, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Pruiken en haar kleuren dan ook maar verbieden? Dat zijn jouw grenzen, niet de mijne.

Eigenlijk hoeven al die wetten niet, ze bestaan al,

namelijk buiten de carnavals periode moogt ge inderdaad niet onherkenbaar rondlopen.

Het gaat eigenlijk zelf zo ver dat men kan eisen uw paspoort te laten veranderen als de foto waamee je daar opstaat niet meer actueel is. (baard - geen baard bvb... )

Ge kunt daar aan bepaalde grensovergangen, of flikken die goesting hebben iemand te pakken, serieus problemen mee krijgen. gewoon toepassing van bestaande wetten.

Jozef Ostyn · 26 januari 2010, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

waarom zou iemand die zich "vermomd" of "onherkenbaar" maakt, zichzelf uitsluiten? Vanwaar die gevolgtrekking?

Een boerka dient noch om te vermommen, noch om onherkenbaar te worden. Het is alleen een extreme uiting van zedighid. meer niet!

En over zedigheid heb jij de anderen geen les te spellen. Dat beslist men zelf.

Het gaat hier niet om zedigheid maar om volslagen onherkenbaarheid. Iemand die zichzelf onherkenbaar maakt onttrekt zich aan alle mogelijkheid tot sociale controle en plaatst zichzelf buiten het publieke leven.
Een Sikh die een bankkantoor of een kinderdagverblijf zou willen binnenwandelen met een echte dolk in zijn gordel zou ook de toegang geweigerd worden.

styllo_ben · 26 januari 2010, 16:13

zijn jullie dan zo'n controle freaks???

waarom zou iemand zich niet onherkenbaar mogen maken?

vanwaar die obsessie?

Herr Flick · 26 januari 2010, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

waarom zou iemand die zich "vermomd" of "onherkenbaar" maakt, zichzelf uitsluiten? Vanwaar die gevolgtrekking?

Een boerka dient noch om te vermommen, noch om onherkenbaar te worden. Het is alleen een extreme uiting van zedighid. meer niet!

En over zedigheid heb jij de anderen geen les te spellen. Dat beslist men zelf.

Uw tronie bedekken met een laag stof , is u vermommen ... dat heeft trouwens niks met geloof te maken, want strikt genomen is er geen regel in de koran die verplicht van boerka`s te dragen.

Savatage · 26 januari 2010, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

dit toont nog maar eens aan dat de zogenaamde westerse liberale, democratische rechtstaten, hoe langer hoe meer in een reactionair wurggreep terecht komen.

Het gaat dan ook om die vrouwen hun vrijheid. Zeg nu zelf, vrouwen die zichzelf in een middeleeuwse tenu over straat bewegen zodat niemand iets van hun lichaam kan zien staat compleet haaks op vrijheid.

filosoof · 26 januari 2010, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Patriot

Nonnen niet, want zij vertegenwoordigen het Rooms-katholicisme, en dus onze eigen wortels. Joden wel ja.

Citaat:

Rooms-katholicisme, en dus onze eigen wortels.

08/07/2008 12:47

Van de Belgen woont naar schatting nog maar zeven pct wekelijks de misviering bij. Dat blijkt uit een studie van het Centrum voor Politocologie van de KU Leuven in opdracht van de Belgische bisschoppenconferentie.
http://knack.rnews.be/nieuws/belgie/...icle19632.html

Zeg maar "worteltjes"..

styllo_ben · 26 januari 2010, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het gaat hier niet om zedigheid maar om volslagen onherkenbaarheid. Iemand die zichzelf onherkenbaar maakt onttrekt zich aan alle mogelijkheid tot sociale controle en plaatst zichzelf buiten het publieke leven.
Een Sikh die een bankkantoor of een kinderdagverblijf zou willen binnenwandelen met een echte dolk in zijn gordel zou ook de toegang geweigerd worden.

wat is dat voor een zever. Je van sociale controle onttrekken, doe je niet door lange gewaden te dragen.

nu ga je die boerka dragende mensen nog beschuldigen van asociaal te zijn.

terwijl jijzelf egoistisch zijt.

Anders zou je je niet storen aan de kleding van andere mensen.

Want dat is het, kleding. meer niet.

Akufen · 26 januari 2010, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het gaat hier niet om zedigheid maar om volslagen onherkenbaarheid. Iemand die zichzelf onherkenbaar maakt onttrekt zich aan alle mogelijkheid tot sociale controle en plaatst zichzelf buiten het publieke leven.
Een Sikh die een bankkantoor of een kinderdagverblijf zou willen binnenwandelen met een echte dolk in zijn gordel zou ook de toegang geweigerd worden.

En iemand die sjaal, zonnebril en muts draagt? Moeten we die combinatie ook verbieden?

patrickve · 26 januari 2010, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Symbooldossier dus, om enkele rechtse UMP-parlementairen toe te laten stemmen van het Front National te recupereren.

Dat is juist. Men heeft in gans Frankrijk ongeveer 380 boerkinnen (verschillenden trouwens niet van Arabische afkomst maar bekeerde blanken) geteld, waarop die wet dus van toepassing zal zijn als die de bus pakken. Men is hier nu al 6 maanden over aan het palaveren. Dat dient inderdaad enkel maar om de publieke opinie bezig te houden, en inderdaad, de stemmen van het FN naar zich toe te trekken bij de komende regionale verkiezingen.

Concreet had het waarschijnlijk beter geweest om door de geheime dienst die 380 boerkinezen diskreet te laten verdwijnen, dan om hierover zo een heisa te maken die die kiekens nu nog meer in de aandacht brengt.

illwill · 26 januari 2010, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

08/07/2008 12:47

Van de Belgen woont naar schatting nog maar zeven pct wekelijks de misviering bij. Dat blijkt uit een studie van het Centrum voor Politocologie van de KU Leuven in opdracht van de Belgische bisschoppenconferentie.
http://knack.rnews.be/nieuws/belgie/...icle19632.html

Zeg maar "worteltjes"..

Franse wetten en normen, staat het hen niet aan...verhuis dan naar Afghanistan ofzo.

Jozef Ostyn · 26 januari 2010, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

zijn jullie dan zo'n controle freaks???

waarom zou iemand zich niet onherkenbaar mogen maken?

vanwaar die obsessie?

Omdat dit ingaat tegen de openbare orde en bij wet verboden is.

Herr Flick · 26 januari 2010, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

08/07/2008 12:47

Van de Belgen woont naar schatting nog maar zeven pct wekelijks de misviering bij. Dat blijkt uit een studie van het Centrum voor Politocologie van de KU Leuven in opdracht van de Belgische bisschoppenconferentie.
http://knack.rnews.be/nieuws/belgie/...icle19632.html

Zeg maar "worteltjes"..

Het is niet omdat ge niet naar de kerk gaat, dat ge u niet identificeerd met de katholieke / protestantse westerse cultuur - godsdienst - levensbeschouwingen.

Zelf een atheistische levensbeschouwing reken ik daartoe, ge moet u maar zo voorstellen, dat in een islamitische heilstaat, uw levensbeschouwing niet getolereerd zou worden in de onze, (de westerse ) dus zeg maar is dat wel het geval.

Jozef Ostyn · 26 januari 2010, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

wat is dat voor een zever. Je van sociale controle onttrekken, doe je niet door lange gewaden te dragen.

nu ga je die boerka dragende mensen nog beschuldigen van asociaal te zijn.

terwijl jijzelf egoistisch zijt.

Anders zou je je niet storen aan de kleding van andere mensen.

Want dat is het, kleding. meer niet.

Het gaat NIET om het dragen van lange gewaden. Het gaat WEL om het dragen van een bedekking die het aangezicht volledig verhult en die belet om iemand te kunnen identificeren.

Leer eens een beetje onderscheid maken en een beetje zin voor nuance hebben.

Jozef Ostyn · 26 januari 2010, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

En iemand die sjaal, zonnebril en muts draagt? Moeten we die combinatie ook verbieden?

Neen, maar het dragen van bv. een masker is wel degelijk verboden.

filosoof · 26 januari 2010, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

En iemand die sjaal, zonnebril en muts draagt? Moeten we die combinatie ook verbieden?

dat hangt waarschijnlijk af van diens origine of huidskleur.

26 januari 2010, 16:13	#28
styllo_ben Minister-President Geregistreerd: 6 augustus 2004 Berichten: 4.454	zijn jullie dan zo'n controle freaks??? waarom zou iemand zich niet onherkenbaar mogen maken? vanwaar die obsessie?