Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

Hollander · 30 januari 2010, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Je ontwijkt mijn vraag.
Ik heb ook al de vraag gesteld op dit forum wie voor een hereniging is en ik volg de mening van Bart (op wel meer vlakken dan dit, maar dat is een andere discussie).

Ben ik nu volgens jouw normen Orangist?

zoals ik je ken, neen.

Shadowke · 30 januari 2010, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

zoals ik je ken, neen.

Shadowke · 30 januari 2010, 22:57

en spinoza, wat denk jij ivm die tekst.
is het vlaams nationalisme zoals we dat nu kennen echt ontstaan tijdens WO I?

Alboreto · 30 januari 2010, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

zoals ik je ken, neen.

Dan stel ik me toch vragen rond de definitie van het woord.

Iemand die tegen hereniging is, maar voor samenwerking is een Orangist, maar ik niet

azert · 30 januari 2010, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en spinoza, wat denk jij ivm die tekst.
is het vlaams nationalisme zoals we dat nu kennen echt ontstaan tijdens WO I?

je zult wel zien; het is een beweging van oudere mannen.
De meeste aanhangers zijn mensen van 50+
ze hebben hun (groot)ouders horen spreken over de vernederingen die de Vlamingen hebben meegemaakt en zijn nu uit op wraak.
Op de weide zie je dat die groep snel aaan het uitsterven is.

azert · 30 januari 2010, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en spinoza, wat denk jij ivm die tekst.
is het vlaams nationalisme zoals we dat nu kennen echt ontstaan tijdens WO I?

als je weinig over de Vlaamse beweging weet, lees ook eens:

http://belgianjournal.blogspot.com/2...se-mythen.html

Shadowke · 30 januari 2010, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

je zult wel zien; het is een beweging van oudere mannen.
De meeste aanhangers zijn mensen van 50+
ze hebben hun (groot)ouders horen spreken over de vernederingen die de Vlamingen hebben meegemaakt en zijn nu uit op wraak.
Op de weide zie je dat die groep snel aaan het uitsterven is.

hoe komt het dan dat de vlaams gezinde partijen 35 % halen bij de laatste verkiezingen en dat bij serieuze peilingen 45 % bij de volgende federale verkiezingen?

blijkbaar is het vlaams nationalisme minder dood dan je denkt.

Shadowke · 30 januari 2010, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

als je weinig over de Vlaamse beweging weet, lees ook eens:

http://belgianjournal.blogspot.com/2...se-mythen.html

ik heb het over echte feiten, niet mythen.
gelieve on topic te blijven.

azert · 30 januari 2010, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik heb het over echte feiten, niet mythen.
gelieve on topic te blijven.

het gaat daar over mythen die als feiten worden voorgesteld.

Hollander · 30 januari 2010, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dan stel ik me toch vragen rond de definitie van het woord.

Iemand die tegen hereniging is, maar voor samenwerking is een Orangist, maar ik niet

Orangisten zijn volgens mij voor een soort van eenheidsstaat (VL+NL) met Oranje als koningshuis. In ieder geval omvat dit bijvoorbeeld niet de herenigaars die een republiek voor ogen hebben. Al met al dus een subgroep van de Heel-Nederlanders.

Maar ik kan me vergissen.

Shadowke · 30 januari 2010, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

het gaat daar over mythen die als feiten worden voorgesteld.

ik doe daar niet aan mee.

azert · 30 januari 2010, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

hoe komt het dan dat de vlaams gezinde partijen 35 % halen bij de laatste verkiezingen en dat bij serieuze peilingen 45 % bij de volgende federale verkiezingen?

blijkbaar is het vlaams nationalisme minder dood dan je denkt.

een heleboel mensen in VB spaart zelfs koekendozen met foto's van het koningspaar op en beseft niet dat VB tegen de koning is. Ze zijn gewoon conservatief en tegen de islam maar weten weinig over VB.
Ook binnen Nv-a zijn er veel mensen die niets snappen van hun programma:

"Het communautaire thema van de staatshervorming stond pas op de veertiende plaats in de orde van belangrijkheid in de maken van de keuze in het stemhokje. Zelfs nauwelijks een derde van de N-VA-kiezers noemt zich separatistisch.

Het lijkt erop dat N-VA zijn riante verkiezingsoverwinning vooral te danken heeft aan zijn imago van rechtlijnigheid, betrouwbaarheid en continuïteit."
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...m-op-n-va.aspx

Alboreto · 30 januari 2010, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Orangisten zijn volgens mij voor een soort van eenheidsstaat (VL+NL) met Oranje als koningshuis. In ieder geval omvat dit bijvoorbeeld niet de herenigaars die een republiek voor ogen hebben. Al met al dus een subgroep van de Heel-Nederlanders.

Maar ik kan me vergissen.

Dat dacht ik dus ook, maar dan is het raad dat men Bart De Wever, die geen voorstander is van een eenheidsstaat toch als Orangist wordt beschouwd.

Er wordt hier nogal slordig met etiketten omgegaan (Orangist, Belgicist, Holland-hater, ...)

Shadowke · 30 januari 2010, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

een heleboel mensen in VB spaart zelfs koekendozen met foto's van het koningspaar op en beseft niet dat VB tegen de koning is. Ze zijn gewoon conservatief en tegen de islam maar weten weinig over VB.
Ook binnen Nv-a zijn er veel mensen die niets snappen van hun programma:

"Het communautaire thema van de staatshervorming stond pas op de veertiende plaats in de orde van belangrijkheid in de maken van de keuze in het stemhokje. Zelfs nauwelijks een derde van de N-VA-kiezers noemt zich separatistisch.

Het lijkt erop dat N-VA zijn riante verkiezingsoverwinning vooral te danken heeft aan zijn imago van rechtlijnigheid, betrouwbaarheid en continuïteit."
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...m-op-n-va.aspx

waarom stemmen ze dan opt nv-a als ze weten dat die partij separatistisch is?
heel simpele rede: het interesseert hen niet meer wat er gebeurt met dit onland! als er maar een goed beleid is.

Hollander · 30 januari 2010, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat dacht ik dus ook, maar dan is het raad dat men Bart De Wever, die geen voorstander is van een eenheidsstaat toch als Orangist wordt beschouwd.

Ik ken de beste man niet, maar is het wellicht mogelijk dat hij in een bepaald interview niet het achterste van zijn tong heeft laten zien?

Iemand kan te boek staan als Orangist, en wellicht dat publiekelijk wat proberen af te zwakken. Ik kan me voorstellen dat binnen het huidige staatsbestel openlijk Orangisme toch een beetje gevoelig kan liggen.

Hollander · 30 januari 2010, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Er wordt hier nogal slordig met etiketten omgegaan (Orangist, Belgicist, Holland-hater, ...)

en deel 2

ja inderdaad. Dat stoort mij ook regelmatig, vandaar dat ik nog wel eens in discussie raak om dit recht te zetten. Ik vind dat in discussies als deze we tenminste de terminologie zuiver moeten houden.

azert · 30 januari 2010, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

waarom stemmen ze dan opt nv-a als ze weten dat die partij separatistisch is?
heel simpele rede: het interesseert hen niet meer wat er gebeurt met dit onland! als er maar een goed beleid is.

nee; het staat er:
Nv-a heeft (momenteel) het imago van rechtlijnigheid, betrouwbaarheid en continuïteit

een proteststem dus en de volgende keer is het een andere partij of ... de mensen zien in dat proteststemmen geen zin hebben en kiezen weer een traditionele partij.

azert · 30 januari 2010, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ik ken de beste man niet, maar is het wellicht mogelijk dat hij in een bepaald interview niet het achterste van zijn tong heeft laten zien?

Iemand kan te boek staan als Orangist, en wellicht dat publiekelijk wat proberen af te zwakken. Ik kan me voorstellen dat binnen het huidige staatsbestel openlijk Orangisme toch een beetje gevoelig kan liggen.

Dat is geen probleem want iedereen beseft dat een vereniging tussen Ned en delen van BE tot het rijk der fabelen behoort.

Shadowke · 30 januari 2010, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

nee; het staat er:
Nv-a heeft (momenteel) het imago van rechtlijnigheid, betrouwbaarheid en continuïteit

een proteststem dus en de volgende keer is het een andere partij of ... de mensen zien in dat proteststemmen geen zin hebben en kiezen weer een traditionele partij.

zeker van?
ik ken velen die België kotsbeu zijn en beschaamd zijn Belg te zijn.
het interesseert hen niet meer wat er met dit land gebeurt, het mag zelfs barsten.

Shadowke · 30 januari 2010, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat is geen probleem want iedereen beseft dat een vereniging tussen Ned en delen van BE tot het rijk der fabelen behoort.

voor jou is alles een fabeltje behalve een unitair België.

30 januari 2010, 22:57	#5843
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.346	en spinoza, wat denk jij ivm die tekst. is het vlaams nationalisme zoals we dat nu kennen echt ontstaan tijdens WO I? __________________ Steun de Hereniging van de Benelux. Steun Leo Belgicus