Schandalige discriminaties.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Waarom verdient een ambtenaar dan gemiddeld meer dan in de privé ?

Ik denk dat het moeilijk vergelijken is.

In ieder geval: als ik zie naar mijn studiemakkers van het laatste jaar van de humaniora, of naar deze van de univ ... dan weet ik het wel.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Solliciteren ? veel ambtenarenposities zijn enkel beschikbaar als beloning voor connecties of partijlidmaatschap..serieus dat wilt toch niemand niet een saaie slecht betaalde job zonder extra-legale voordelen..als ge ziet hoeveel uitstroom er is van ontevreden werknemers..

Zeg gewoon dat ge als ambtenaar véél reden hebt om tevreden te zijn en hang niet de verongelijkte sukkel uit..das pas zielig..

Je valt zo ineens door naar "verongelijkte sukkel uithangen" ..???

Het enige wat hier gezegd werd, is een poging om te weerleggen dat onze pensioenen geen diskriminasie vormen. Door het feit dat een stukje van onze pree niet uitbetaald wordt tijdens de loopbaan, maar samen met het pensioen.


En voorts sla je ook de bal mis met je vizie op het sollisiteren bij de overheid.
Voor topfunksies kan er wel gezocht worden naar oud-politisji, vb. voor kabinetssjefs en zo.
Maar het gros van de ambtenaren komt binnen via een eksamen. Waarvoor je geslaagd moet zijn, maar ook "batig gerangschikt". Dus als er 100 kandidaten zijn voor 5 plaatsen, dan moet je uit je pijp kunnen komen.

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Ambtenaren krijgen ook een pensioen dat heel wat hoger is dan dat van de andere werknemers. Mensen op een ongelijke wiijze behandelen dat noem ik pas discriminatie. En kom nu niet af met het foefje dat dit uitgesteld loon is.
Een andere discriminatie is dat parlementsleden na 20 jaar reeds een volledig pensioen (70% van hun laatste bruto wedde) krijgen.
Moeten wij voor heel wat minder hiervoor geen 45 jaar werken?

allee,ik ben in 68 begonnen aan de staat aan 4000 bf per maand en 6-dagenweek,nu gij!
ongeveer 2 jaar later had ik +/- 7000,vergelijk maar eens met de prive!
Mijn vader heeft nu op 82 jarige leeftijd +/-1250 euro pensioen en is op 60jaar gegaan,maar hij heeft wel 62.500 euro als extra pensioen getrokken van de prive firma waar hij +/-30 jaar werkte.
Meestal vind je de klagers bij diegenen die in hun jonge jaren hun neus optrokken voor een job bij de overheid,wegens te weinig loon.
En dat mijn beste is de waarheid,mensen zijn nu eenmaal zo!

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Dit is juist niet discriminerend zou ik zeggen.

je moet het geld halen waar het te halen is en niet armen onder de armoedegrens dezelfde forfaitaire taksen laten betalen als de rijkjes.

[eno2]

Er zijn mensen di zich geen internetaansluiting kunnen veroorloven.

Dat is een schandalige discriminatie.

En Verhofstadt maar goedkope computers aanbieden.

Belachelijk onverstand...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Solliciteren ? veel ambtenarenposities zijn enkel beschikbaar als beloning voor connecties of partijlidmaatschap..serieus dat wilt toch niemand niet een saaie slecht betaalde job zonder extra-legale voordelen..als ge ziet hoeveel uitstroom er is van ontevreden werknemers..

Zeg gewoon dat ge als ambtenaar véél reden hebt om tevreden te zijn en hang niet de verongelijkte sukkel uit..das pas zielig..

Lol, ik werk niet eens voor de overheid. Ik heb gekozen voor een job in de privé die goed zorgt voor mijne 2e peiler van het pensioen. Ook een job met talloze extra legale voordelen waar ik naar zou kunnen fluiten bij de overheid.

Ik hang dus helemaal niet de verongelijkte sukkel uit, dat doe jij door op de kap te zitten van de ambtenaren.

Ook redelijk zielig dat je beweert dat je zonder connecties niet aan een job bij de overheid geraakt, want het is simpelweg niet waar.

[metten]

Een ambtenaar heeft een contract met de staat, gewest, provincie, gemeente...dus een contract met de burger. Waarom zevert de burger dan dat het allemaal niet eerlijk is? Dan moet de burger er via zijn verkozenen maar voor zorgen dat het verandert!
Btw: ik ben géén ambtenaar.

[Raven]

Ook al zou men meer verdienen bij de overheid... Ik verdien liever wat minder en heb een interessante & uitdagende job, dan mijn dagen te moeten slijten met het saaie werk over te nemen van collega's op pensioenities, die incompetent zijn, terwijl ik ook nog eens mijn eigen saaie werk moet gaan doen en ik voortdurend lastig gevallen wordt door het gekwebbel van nog meer nooit-werkende collega's.

Zelfs een moslim zou uit wanhoop naar de fles beginnen grijpen, om de vastgeroeste situatie te ontlopen.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

Dan moet de burger er via zijn verkozenen maar voor zorgen dat het verandert!

In de ambtenarij begin je met de hamer, omdat de persoon voor u was begonnen met een hamer & zou sterven met een hamer. En over enkele jaren halstarrigheid, denk je ook zo. Zelfs al hoor je te werken met een pc.

Het systeem van de ambtenarij is even vastgeroest als het systeem van Belgie. Af en toe, zeker als die uitkeringen moeten betaald worden (laten we eerlijk zijn, een loon kan men dat moeilijk noemen want dat impliceert dat er werd gewerkt), is er wel eens iemand die zegt dat er ze moeten hervormen, maar nog voor kan zeggen op welke wijze staan die ambtenaren i.p.v binnen de gebouwen dwaas voor zich uit te kijken, dat dan te doen op de brusselse ring.

Nee, betaal ze dan maar liever uit en laat de mensen die echt willen werken, dan ook maar gewoon werken.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Lol, ik werk niet eens voor de overheid. Ik heb gekozen voor een job in de privé die goed zorgt voor mijne 2e peiler van het pensioen. Ook een job met talloze extra legale voordelen waar ik naar zou kunnen fluiten bij de overheid.

Ik hang dus helemaal niet de verongelijkte sukkel uit, dat doe jij door op de kap te zitten van de ambtenaren.

Ook redelijk zielig dat je beweert dat je zonder connecties niet aan een job bij de overheid geraakt, want het is simpelweg niet waar.

Een peiler is een toestel dat of een persoon die peilt, metingen verricht.



Een pijler is een pilaar.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

Een ambtenaar heeft een contract met de staat, gewest, provincie, gemeente...dus een contract met de burger. Waarom zevert de burger dan dat het allemaal niet eerlijk is? Dan moet de burger er via zijn verkozenen maar voor zorgen dat het verandert! ...

Daar hebt ge inderdaad een punt. De gemeenten moesten onlangs dringend een een serie nieuwe aanstellingen invoeren, zoals een preventieambtenaar, een duurzaamheidsambtenaar,...binnenkort een klimaat(?) ambtenaar. Ge kunt het niet bedenken of er moet een specifieke ambtenaar voor bestaan. Als ge dan nagaat wat die moeten doen, dan is dat gewoon het werk dat vroeger door andere collega's gedaan werd. Verdeeld over 500 Vlaamse gemeenten is dat weeral 500 postjes meer + de multiplicatiefactor in de hogere regionen. Ah ja! Al die rapporten van die ambtenaren moeten toch ingezameld worden in nieuwe verzamelingen, opgesteld door andere nieuwe ambtenaren... zodat ze 'niet' gelezen kunnen worden door al die politici - die er gewoonlijk niets van begrijpen.

Maar dat is niet de schuld van de ambtenaren. Daar zitten personen bij die werklijk uitstekend werk doen en nuttig werk. Zoals, metten stelt, het zijn de politici, waar de helft van de Vlamingen voor stemt... en waarschijnlijk ook de helft van de deelnemers aan dit forum, die deze nutteloze functies en initiatieven uit de grond stampen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Een peiler is een toestel dat of een persoon die peilt, metingen verricht.



Een pijler is een pilaar.

Proficiat, u heeft me betrapt op een spellingsfout. Dank u voor de inhoudelijke reactie.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

allee,ik ben in 68 begonnen aan de staat aan 4000 bf per maand en 6-dagenweek,nu gij!
ongeveer 2 jaar later had ik +/- 7000,vergelijk maar eens met de prive!
Mijn vader heeft nu op 82 jarige leeftijd +/-1250 euro pensioen en is op 60jaar gegaan,maar hij heeft wel 62.500 euro als extra pensioen getrokken van de prive firma waar hij +/-30 jaar werkte.
Meestal vind je de klagers bij diegenen die in hun jonge jaren hun neus optrokken voor een job bij de overheid,wegens te weinig loon.
En dat mijn beste is de waarheid,mensen zijn nu eenmaal zo!

En hoeveel werkt ge vandaag, en hoeveel verdient ge vandaag (of bij uw pensionering) ?
En de bonus van uw vader geeft hem dan misschien wel 200 �* 300 euro/maand pensioen meer, maar dan heeft hij nog maar 1500 euro (maw hij kan er zijne rvt niet zelf mee betalen).
Maar denk dat de waarheid wel een stuk genuanceerder is. Het volk is het beu om zich blauw te betalen aan belastingen/rsz, terwijl hun pensioen later zowat het laagste van de ons omliggende landen is.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

Een ambtenaar heeft een contract met de staat, gewest, provincie, gemeente...dus een contract met de burger. Waarom zevert de burger dan dat het allemaal niet eerlijk is? Dan moet de burger er via zijn verkozenen maar voor zorgen dat het verandert!
Btw: ik ben géén ambtenaar.

Dat is natuurlijk waar. Maar welke partij maakt er een strijdpunt van, om de ambtenaarspensioenen te verlagen ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De lijst schandalige discriminaties in dit land is eindeloos.
Dus een goeie aanleiding om een eindelooze draad te starten met schandalige discriminaties.

Ik open met het pensioen van de ambtenaren op zestig, terwijl de anderen tot vijfenzestig moeten wachten.

Er bestaan inderdaad eindeloze lijsten van discriminatie, maar elke verstandige burger kan deze in zijn voordeel draaien.

Het zeveren erover heeft dus geen nut, je moet enkel je verstand gebruiken

[Nexer]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat is een vervalsing van de concurrentie met de werklozen.

Werklozen kunnen niet concurreren, want ze hebben geen werk

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er bestaan inderdaad eindeloze lijsten van discriminatie, maar elke verstandige burger kan deze in zijn voordeel draaien.

Het zeveren erover heeft dus geen nut, je moet enkel je verstand gebruiken

Dus als iedereen zijn verstand gebruikt, is morgen iedereen directielid van een grote bankinstelling, en wordt hij overladen met bonussen. Zo eenvoudig is het ook niet.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dus als iedereen zijn verstand gebruikt, is morgen iedereen directielid van een grote bankinstelling, en wordt hij overladen met bonussen. Zo eenvoudig is het ook niet.

Nee, maar als je in je jeugd de juiste keuzes maakt, moet je niet klagen.

Er zijn mensen die zelfs hun pensioen nooit aanvragen en gewoon als zelfstandige blijven werken.

Er zijn mensen die door de juiste keuzes te maken op jonge leeftijd reeds inkomens van meer dan 300.000 netto per jaar genereren.

Denk je dat zij zich zorgen maken over het lage pensioen van de staat?
Of dat het hen wat kan schelen wie op welke leeftijd pensioengerechtigd is?

Alles is een kwestie van keuze en op oudere leeftijd moet je vaak de gevolgen dragen van foute keuzes als jongere.

Als kind kiezen voor een langere speeltijd tegenover lid worden van de leerlingenraad is een keuze. Maar kom niet klagen als die van de leerlingenraad op hun 25ste de voorrang krijgen als kaderlid tegenover de speelvogels.

Wie iets wil moet daar opofferingen voor doen en wie die opofferingen niet wil doen, moet daarna niet komen klagen dat hij/zij minder voordelen heeft dan deze die de opofferingen wel heeft gedaan.


Om je een voorbeeld uit de praktijk te geven.
Gisteren moest ik als +50 jarige een informatiesessie gaan volgen bij de VDAB.
Een klucht op sokken voor mij.

Wij zaten daar met +/- 20 50plussers.
Van die 20 waren er 15 die dagelijks solliciteerden via mail en telefoon.
Er waren er zelfs bij die meer dan 250 sollicitaties konden voorleggen.
Maar overal bod vingen.
We zaten daar met 2 mensen ons kreupel te lachen.
Want beide hebben reeds na 1 sollicitatie een arbeidscontract opzak en moeten enkel wachten tot we +6 maanden werkloos zijn.

Het verschil; wij 2 hebben we recente diploma's op zak en konden aantonen dat we zelfs op oudere leeftijd bekwaam zijn om nog steeds nieuwe dingen aan te leren. De rest had het nagelaten om nog iets te leren en hun vrije tijd enkel gebruik voor ontspanning.

Het is een keuze die je maakt, maar kom dan niet klagen dat je de gevolgen van die keuze moet dragen. Daar zijn andere niet verantwoordelijk voor, maar enkel hij/zij die de keuze heeft gemaakt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat is natuurlijk waar. Maar welke partij maakt er een strijdpunt van, om de ambtenaarspensioenen te verlagen ?

De meeste partijen zouden juist, om ambtenaren geen weddeverhoging te moeten geven, beloven dat ze een nog hoger pensioen zullen krijgen.
Dan zwijgen de vakbonden, ze hebben toch iets binnen gehaald;
Dan zwijgen de politiekers, want ze moeten niet nu in de buidel tasten, maar schuiven de faktuur door naar de jeugd.

Zo deden ze het 30, 20, 10 jaar geleden ... en nu zijn er hier die onze senten van toen, nu willen afpakken.

Ze zoeken boel. Ze kunnen er krijgen !!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

Een ambtenaar heeft een contract met de staat, gewest, provincie, gemeente...dus een contract met de burger. Waarom zevert de burger dan dat het allemaal niet eerlijk is? Dan moet de burger er via zijn verkozenen maar voor zorgen dat het verandert!
Btw: ik ben géén ambtenaar.

De ambtenaar liegt tegen de burger:
- hij zegt dat hij te weinig betaald wordt en schept het imago van de onderbetaling, volgens is dat een mythe die mag doorbroken worden, dus die mythe doorbreken is mijn enige doel

- en hij verzwijgt dat hij een dubbel pensioen heeft versus de privé tewerkgestelde, dus de ambtenaar casht ook daar onevenredig veel, er is geen solidariteit in de pensioenskas, dus ook daar zou het zilveren probleem kunnen opgelost worden door een solidariteit (naar beneden voor de rijkste pensioenen inderdaad) te organiseren.

Ik zou niet weten waarom iemand meer dan 2000euro pensioen moet hebben zolang mijn vader maar 400euro krijgt, en hij noteer goed 45jaar correct bijgedragen heeft aan diezelfde overheid???