Klassenstrijd: terug van (nooit) weggeweest?

Pelgrim · 10 februari 2010, 11:45

Sinds de jaren negentig, 'het einde van de geschiedenis', was de hegemonische retoriek die van het wereldomvattende neoliberalisme, op enkele eilanden van barbaarsheid na waar de "democratie nog moest ingevoerd worde"n. Klassenstrijd bestond niet en was het bedenksel van gevaarlijke, en vooral voorbijgestreefde marxisten en andere terroristen.

Sla ik nu de kranten open, zie ik:

Stakingen bij Opel, tegen een directie die besloten heeft een van de meer productieve vestigingen te sluiten.
Staking bij Inbev, waar de directie zelfs niet meer ontkende dat het gewoon volk op straat wil gooien om de eigen bonussen op te krikken.
Staking bij Bayer, de besparingsplannen van de directie met succes afgeblokt.
35 000 betogers op 29 januari, de vakbonden weten steeds opnieuw de grootste manifestaties te mobiliseren.
En nog vele andere voorbeelden.

Elke dag staan de kranten en de nieuwsberichten vol met artikels over stakingen her en der en slecht lopend overleg tussen werknemers en werkgevers.

De klassenstrijd is terug, meer dan ooit. Het belooft weer interessant te worden.

vlijmscherp · 10 februari 2010, 12:00

afwachten of de Duitse vakbonden gaan staken om Opel Antwerpen te redden.

ik betwijfel het.

Esperanza · 10 februari 2010, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De klassenstrijd is terug, meer dan ooit.

Terug? Is nooit weggeweest.

Wiley E Coyote · 10 februari 2010, 13:19

Inderaad. Klassestrijd is er altijd geweest alleen was het de laatste jaren minder prominent aanwezig in de media t.g.v. betere economische conjunctuur, maar hij was er wel nog steeds.

Jantje · 10 februari 2010, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Inderaad. Klassestrijd is er altijd geweest alleen was het de laatste jaren minder prominent aanwezig in de media t.g.v. betere economische conjunctuur, maar hij was er wel nog steeds.

Die was zelfs heel actief aanwezig.

De gevechten om goede CAO's zijn wel lang uit de media gebleven, maar waren vaak keihard.

Jantje · 10 februari 2010, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

afwachten of de Duitse vakbonden gaan staken om Opel Antwerpen te redden.

ik betwijfel het.

De Duitse vakbonden zullen hun handen al vol hebben met hun eigen strijd voor het behoud van jobs bij hen. Want Opel-Antwerpen gaat wel dicht, maar ook bij hen staan er evenveel jobs op de heling.

djimi · 10 februari 2010, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Inderaad. Klassestrijd is er altijd geweest alleen was het de laatste jaren minder prominent aanwezig in de media t.g.v. betere economische conjunctuur, maar hij was er wel nog steeds.

Ja, de *kuch* 'linkse media' hebben de klassenstrijd jarenlang vakkundig weten weg te moffelen, maar nu kunnen ze er niet meer omheen.

Remofski · 10 februari 2010, 15:15

Sinds wanneer is een reeks stakingen in crisistijd een klassenstrijd? Niet dat ik je neomarxistische waanbeelden wil verbrodden, maar me dunkt is daar wat meer voor nodig. De dominerende klassen (upper en lower middle classes en low classes) zijn helemaal niet in conflict met elkaar. Ik zie bijvoorbeeld iemand van middle management niet strijden met een arbeider. Integendeel: we zitten allemaal in hetzelfde ontslagschuitje.

De CEO's en topmanagers waar jij op doelt, zijn een veel te beperkte groep om als aparte klasse beschouwd te worden. Op basis van hun lonen en status alleen al bevinden ze zich in de 'upper upper class'. Akkoord dat daartussen een strijd woedt, maar dat is niet meteen wat Marx bedoelde met 'een klassestrijd'.

Praetorian · 10 februari 2010, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De klassenstrijd is terug, meer dan ooit. Het belooft weer interessant te worden.

Klassenstrijd is er altijd, het is gewoon de effectiviteit van pacificatie dat een rol kan spelen.

Praetorian · 10 februari 2010, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Remofski

Akkoord dat daartussen een strijd woedt, maar dat is niet meteen wat Marx bedoelde met 'een klassestrijd'.

Klassenstrijd is gewoon een maatschappelijk conflict tussen degenen die het surplus toeëigenen en degenen die het surplus maken. Wat dus maakt dat het kapitalisme onderhevig is aan klassenstrijd, of dat nu in een corporatief model is of in een neoliberale omgeving.

Remofski · 10 februari 2010, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Klassenstrijd is gewoon een maatschappelijk conflict tussen degenen die het surplus toeëigenen en degenen die het surplus maken. Wat dus maakt dat het kapitalisme onderhevig is aan klassenstrijd, of dat nu in een corporatief model is of in een neoliberale omgeving.

Revolutie dan maar zeker?

Pelgrim · 10 februari 2010, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Klassenstrijd is er altijd, het is gewoon de effectiviteit van pacificatie dat een rol kan spelen.

Klassenstrijd is er volgens mij niet altijd. Een klassenconflict, dat wel, maar klassenstrijd veronderstelt een klassebewustzijn. En dat werd, door pacificatie, jaren lang vakkundig onderdrukt.

Praetorian · 10 februari 2010, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Klassenstrijd is er volgens mij niet altijd. Een klassenconflict, dat wel, maar klassenstrijd veronderstelt een klassebewustzijn. En dat werd, door pacificatie, jaren lang vakkundig onderdrukt.

Klassenstrijd impliceert ook de strijd rond dat klassenbewustzijn, de strijd om een ideologische hegemonie. Blijkbaar is het postfordisme totnutoe efficiënt geweest om haar contradicties te verkopen als opportuniteiten aan voornamelijk een hoogopgeleide middenklasse.

MaGNiFiCaT · 10 februari 2010, 22:52

De vakbond is het meest nutteloze/onzinnige dat er bestaat. Als het van mij afhing werd dit meteen afgeschaft.

djimi · 10 februari 2010, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

De vakbond is het meest nutteloze/onzinnige dat er bestaat. Als het van mij afhing werd dit meteen afgeschaft.

Erfelijke monarchie is véél nuttelozer en onzinniger. Als het van mij afhing was dat zelfs nooit ingevoerd.

toccata · 10 februari 2010, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Erfelijke monarchie is véél nuttelozer en onzinniger. Als het van mij afhing was dat zelfs nooit ingevoerd.

²

MaGNiFiCaT · 10 februari 2010, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Erfelijke monarchie is véél nuttelozer en onzinniger. Als het van mij afhing was dat zelfs nooit ingevoerd.

Je gaat oftopic. Het gaat hier niet over het Koningshuis maar over de vakbonden. En om even oftopic te antwoorden op je foute redenering: Het Koningshuis is absolut niet onzinniger en nuttelozer. Meer zelfs: de vakbonden zijn gewoon schadelijk voor onze economie. En voor de maatschappij. Hoeveel verloren geld gaat de affaire Opel ons uiteindelijk kosten? Maar het zal verloren geld zijn, dat staat al vast!

Pelgrim · 10 februari 2010, 23:32

De vakbonden zorgen er tenminste voor dat de kosten niet zo groot zijn. Zonder vakbonden werkten we nu op Chinese voorwaarden.

Uw goeie vriend Prince Phillipe is wellicht wel een fan van sweatshops en verdoken slavernij, dat kan ik goed begrijpen.

djimi · 10 februari 2010, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Je gaat oftopic. Het gaat hier niet over het Koningshuis maar over de vakbonden. En om even oftopic te antwoorden op je foute redenering: Het Koningshuis is absolut niet onzinniger en nuttelozer. Meer zelfs: de vakbonden zijn gewoon schadelijk voor onze economie. En voor de maatschappij. Hoeveel verloren geld gaat de affaire Opel ons uiteindelijk kosten? Maar het zal verloren geld zijn, dat staat al vast!

Correctie: het gaat over klassenstrijd.

Het Koningshuis is schadelijk voor de democratie.

Tavek · 11 februari 2010, 01:00

Het koningshuis is een overbodige kostenpost.

Maar over klassenstrijd: arbeiders ter aller landen, koopt eens allemaal massaal aandelen, van belgische bedrijven bvb, en laat u gezamelijk vertegenwoordigen door iemand in de raden van bestuur.

En daar, de arbeiders hebben macht !

10 februari 2010, 11:45	#1
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Klassenstrijd: terug van (nooit) weggeweest? Sinds de jaren negentig, 'het einde van de geschiedenis', was de hegemonische retoriek die van het wereldomvattende neoliberalisme, op enkele eilanden van barbaarsheid na waar de "democratie nog moest ingevoerd worde"n. Klassenstrijd bestond niet en was het bedenksel van gevaarlijke, en vooral voorbijgestreefde marxisten en andere terroristen. Sla ik nu de kranten open, zie ik: Stakingen bij Opel, tegen een directie die besloten heeft een van de meer productieve vestigingen te sluiten. Staking bij Inbev, waar de directie zelfs niet meer ontkende dat het gewoon volk op straat wil gooien om de eigen bonussen op te krikken. Staking bij Bayer, de besparingsplannen van de directie met succes afgeblokt. 35 000 betogers op 29 januari, de vakbonden weten steeds opnieuw de grootste manifestaties te mobiliseren. En nog vele andere voorbeelden. Elke dag staan de kranten en de nieuwsberichten vol met artikels over stakingen her en der en slecht lopend overleg tussen werknemers en werkgevers. De klassenstrijd is terug, meer dan ooit. Het belooft weer interessant te worden. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

10 februari 2010, 12:00	#2
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	afwachten of de Duitse vakbonden gaan staken om Opel Antwerpen te redden. ik betwijfel het. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

10 februari 2010, 22:52	#14
MaGNiFiCaT Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 14 april 2007 Locatie: overal en nergens Berichten: 13.555	De vakbond is het meest nutteloze/onzinnige dat er bestaat. Als het van mij afhing werd dit meteen afgeschaft. __________________ Voorlopig wordt mijn idool niet meer weergegeven, wegens altoos wederkerende spot tegenover Haar. Mijn excuses aan Haar. Ik had dit nooit zo lang mogen laten duren!!

10 februari 2010, 13:19	#4
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Inderaad. Klassestrijd is er altijd geweest alleen was het de laatste jaren minder prominent aanwezig in de media t.g.v. betere economische conjunctuur, maar hij was er wel nog steeds.

10 februari 2010, 15:15	#8
Remofski Burger Geregistreerd: 15 januari 2010 Berichten: 147	Sinds wanneer is een reeks stakingen in crisistijd een klassenstrijd? Niet dat ik je neomarxistische waanbeelden wil verbrodden, maar me dunkt is daar wat meer voor nodig. De dominerende klassen (upper en lower middle classes en low classes) zijn helemaal niet in conflict met elkaar. Ik zie bijvoorbeeld iemand van middle management niet strijden met een arbeider. Integendeel: we zitten allemaal in hetzelfde ontslagschuitje. De CEO's en topmanagers waar jij op doelt, zijn een veel te beperkte groep om als aparte klasse beschouwd te worden. Op basis van hun lonen en status alleen al bevinden ze zich in de 'upper upper class'. Akkoord dat daartussen een strijd woedt, maar dat is niet meteen wat Marx bedoelde met 'een klassestrijd'.

10 februari 2010, 23:32	#18
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	De vakbonden zorgen er tenminste voor dat de kosten niet zo groot zijn. Zonder vakbonden werkten we nu op Chinese voorwaarden. Uw goeie vriend Prince Phillipe is wellicht wel een fan van sweatshops en verdoken slavernij, dat kan ik goed begrijpen.

11 februari 2010, 01:00	#20
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Het koningshuis is een overbodige kostenpost. Maar over klassenstrijd: arbeiders ter aller landen, koopt eens allemaal massaal aandelen, van belgische bedrijven bvb, en laat u gezamelijk vertegenwoordigen door iemand in de raden van bestuur. En daar, de arbeiders hebben macht !