Vlaming wil SUV weg

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Ah je hebt gelijk:

http://www.rallycars.com/Cars/Citroe...WRC_Specs.html

Vreemd aangezien de Fransen vroeger gekend waren voor hun voorwielaangedreven rallyauto's.

Elke ontwerper van rally auto`s met een beetje verstand in zijn kop weet na de introductie van de audi quatro hij zijn rally bakske met 4 wiel aandrijving moet uitrusten wil hij een kans maken om te winnen.

Hoe dikwijls zie je die gasten geen race uitrijden op 3 wielen , of op zijn minst tot aan de finish geraken. Ook heb je in zo goed als alle omstandigheden grip.

Wat betreft 4x4 op straat, zolang ik het voor het kiezen heb, en het betaalbaar is, zal ik voor een 4x4 kiezen, of dat nu een cross over, SUV, echte terreinwagen of een kangoo 4x4 is, ik zal die 4x4 prefereren, je voelt het verschil als je op glad wegdek een helling op moet, of op een gladde ondergrond, (gras, keien, zand,... ) moet vertrekken, je hebt gewoon meer en altijd tractie. Dat komt de veiligheid ten goede.

Het enige wat je niet mag vergeten is dat als je met een suv of terreinwagen rijd, je zwaartepunt hoger ligt, ge moet dus niet gelijk ne zot door de bochten scheuren, want daar gaat uw 4x4 niet voorkomen dat ge op uw zij gaat of uit den bocht vliegt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Vierwielaandrijving zorgt voor betere tractie (grotere versnelling) en rijeigenschappen (daarom dat ze in rally toegepast worden). Niet voor remmen. Nogmaals dat is de reden waarom SUV's niet meedoen aan rally. Ze zijn veel te zwaar (remafstand) en hebben een te hoog zwaartepunt. Luchtweerstand is idd ook factor.

En door het hogere zwaartepunt zijn ze ook niet beter in de zijdelingse "grip" (middelpuntvliedende kracht), als een gewone lagere en lichtere wagen, daarenboven zijn er ook SUV´s die een normale voorwielaandrijving hebben.

En betreft tractie zijn er ook vele (krachtigere) tweewielaandrijvers die al standaard een sperdifferentieel hebben, of in optie.
Bij vele -eerder wat sportieve- auto´s is dit verkrijgbaar.
En als die 4x2 daar bovenop ook nog electronische tractiecontrole TCS hebben...
http://en.wikipedia.org/wiki/Limited_slip_differential
http://nl.wikipedia.org/wiki/Tractiecontrole

Één ding is zeker vele (onervaren) 4x4-bestuurder overschatten de wintereigenschappen van hun SUV´s of Jeeps, het is niet omdat ze gemiddeld een betere tractie hebben (toch met winterbanden) dat ze ook beter zijn qua baanligging of remmen... eerder integendeel; vele staan dan ´s anderendaags in de krant...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Feit blijft dat SUV's niet meedoen aan rallysport.
Dus als je een auto wil die goed op sneeuw ligt moet je een audi quattro of subaru impreza kopen. Die hebben vierwielaandrijving, doen mee aan rally en zijn zo te kopen.

PS: De rallywagens die ik bedoelde:
http://www.streetfire.net/video/Trib...e-of_91729.htm
Voorwielaandrijving had het voordeel dat je met je linkervoet kon remmen en heel korte gecontroleerde bochten nemen.

Ze bouwen overingens ook SUV`s voor rallysport, (Bowker) geloof ik dat die gasten noemen, die nemen het chassis van een land-rover stevig onder handen, maar dat is dan meer om of road wedstrijden, zoals Parijs-Dakar etc te rijden.

De reden dat ze niet meedoen aan rally`s heeft met het zwaartepunt te maken, een Range-Sport zelf als die geprept is om te racen gaat het niet kunnen halen van een Subaru Imprezza of Audi quatro, gewoon omdat ge verplicht zijt uw bochten trager te nemen, ge hebt een massa koppel nodig, om dat via acceleratie die verloren tijd te gaan terug winnen.

[brother paul]

kijk wat een verrassende lijst met Cx waarden... wie had dat gedacht...


0.7 to 1.1 - typical values for a Formula 1 car (downforce settings change for each circuit)
0.7 - Caterham Seven
at least 0.6 - a typical truck
0.57 - Hummer H2, 2003
0.51 - Citroën 2CV
over 0.5 - Dodge Viper
0.44 - Toyota Truck, 1990-1995

0.42 - Lamborghini Countach, 1974
0.42 - Triumph Spitfire Mk IV, 1971-1980
0.42 - Plymouth Duster, 1994

0.39 - Dodge Durango, 2004
0.39 - Triumph Spitfire, 1964-1970

0.38 - Volkswagen Beetle
0.38 - Mazda Miata, 1989

0.374 - Ford Capri Mk III, 1978-1986
0.372 - Ferrari F50, 1996

0.36 - Eagle Talon, mid-1990s
0.36 - Citroën DS, 1955
0.36 - Ferrari Testarossa, 1986
0.36 - Opel GT, 1969
0.36 - Honda Civic, 2001
0.36 - Citroën CX, 1974 (the car was named after the term for drag coefficient)

0.355 - NSU Ro 80, 1967

0.34 - Ford Sierra, 1982
0.34 - Ferrari F40, 1987
0.34 - Chevrolet Caprice, 1994-1996
0.34 - Chevrolet Corvette Z06, 2006
0.338 - Chevrolet Camaro, 1995

0.33 - Dodge Charger, 2006
0.33 - Audi A3, 2006
0.33 - Subaru Impreza WRX STi, 2004
0.33 - Mazda RX-7 FC3C, 1987-91
0.33 - Citroen SM, 1970

0.32064 - Volkswagen GTI Mk V, 2006 (0.3216 with ground effects)
0.32 - Toyota Celica,1995-2005

0.31 - Citroën AX, 1986
0.31 - Citroën GS, 1970
0.31 - Eagle Vision
0.31 - Ford Falcon, 1995-1998
0.31 - Mazda RX-7 FC3S, 1986-91
0.31 - Renault 25, 1984
0.31 - Saab Sonett III, 1970

0.30 - Audi 100, 1983
0.30 - BMW E90, 2006
0.30 - Porsche 996, 1997
0.30 - Saab 92, 1947

0.29 - Dodge Charger Daytona, 1969
0.29 - Honda CRX HF 1988
0.29 - Subaru XT, 1985
0.29 - BMW 8-Series, 1989
0.29 - Porsche Boxster, 2005
0.29 - Chevrolet Corvette, 2005
0.29 - Mazda RX-7 FC3S Aero Package, 1986-91
0.29 - Lancia Dedra, 1990-1998
0.29 - Honda Accord Hybrid, 2005
0.29 - Lotus Elite, 1958
0.29 - Mercedes-Benz W203 C-Class Coupe, 2001 - 2007

0.28 - Toyota Camry and sister model Lexus ES, 2005
0.28 - Porsche 997, 2004
0.28 - Renault 25 TS, 1984
0.28 - Saab 9-3, 2003

0.27 - Infiniti G35, 2002 (0.26 with "aero package")
0.27 - Mercedes-Benz W203 C-Class Sedan, 2001 - 2007
0.27 - Rumpler, 1921
0.27 - Toyota Camry Hybrid, 2007

0.26 - Alfa Romeo Disco Volante, 1952
0.26 - Hotchkiss Gregoire, 1951
0.26 - Mercedes-Benz W221 S-Class, 2006
0.26 - Toyota Prius, 2004
0.26 - Vauxhall Calibra, 1989

0.25 - Dymaxion Car, 1933
0.25 - Honda Insight, 1999

0.24 - Audi A2 1.2 TDI, 2001

0.212 - Tatra T77 a, 1935

0.20 - Loremo Concept, 2006
0.20 - Opel Eco Speedster Concept, 2003

0.195 - General Motors EV1, 1996
0.19 - Alfa Romeo BAT Concept, 1953
0.19 - Dodge Intrepid ESX Concept , 1995
0.19 - Mercedes-Benz "Bionic Car" Concept, 2005 ([2] mercedes_bionic.htm) (based on the boxfish)

0.16 - Daihatsu UFEIII Concept, 2005
0.16 - General Motors Precept Concept, 2000

0.14 - Fiat Turbina Concept, 1954

0.137 - Ford Probe V prototype, 1985

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Elke ontwerper van rally auto`s met een beetje verstand in zijn kop weet na de introductie van de audi quatro hij zijn rally bakske met 4 wiel aandrijving moet uitrusten wil hij een kans maken om te winnen.

Hoe dikwijls zie je die gasten geen race uitrijden op 3 wielen , of op zijn minst tot aan de finish geraken. Ook heb je in zo goed als alle omstandigheden grip.

Wat betreft 4x4 op straat, zolang ik het voor het kiezen heb, en het betaalbaar is, zal ik voor een 4x4 kiezen, of dat nu een cross over, SUV, echte terreinwagen of een kangoo 4x4 is, ik zal die 4x4 prefereren, je voelt het verschil als je op glad wegdek een helling op moet, of op een gladde ondergrond, (gras, keien, zand,... ) moet vertrekken, je hebt gewoon meer en altijd tractie. Dat komt de veiligheid ten goede.

Nogmaals

Safety Misconceptions

While 4WD and AWD may maximize traction better than 2WD, that doesn't necessarily translate into making it a safer vehicle. Oftentimes, drivers believe that because they can accelerate in snow just as quickly as on dry roads, they can do the same in terms of cornering and braking. On the contrary, 4WD and AWD do little to aid in cornering and nothing for braking ability on wet, snowy roads. Once moving, the physics of 2WD, 4WD, and AWD systems are pretty much the same. Rather than rely on AWD or 4WD, it's a better idea to think of them as an insurance policy that's there when you need it.

Ge hebt opeens wel vier wielen om op te trekken ipv twee.
Maar ge blijft maar vier wielen hebben om te remmen.

Rallywagens en gewone 4wd sedan's hebben het voordeel dat ze ongeveer dezelfde remafstand hebben tov hun 2wd varianten, maar gemakkelijker optrekken.
Iets dat je van een SUV niet kan zeggen aangezien ze een groter gewicht en dus grotere remafstand hebben.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Niet alle SUV's zijn 4x4.

Juist en dat zijn juist de gevaarlijke, die hebben wel het lijf van een 4x4 maar hebben de aandrijving niet mee...

Onder het mom van groen, steken ze daar dan maar een 2x4 aandrijving onder, en die auto zal op zich wel veilig zijn, maar daar heb je dan een hoog gewicht, hoog zwaartepunt, en geen 4x4 ...

koop u dan een gewone break, met 2x4 of een eenvoudige wagen met 4x4 aandrijving.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

kijk wat een verrassende lijst met Cx waarden... wie had dat gedacht...


0.7 to 1.1 - typical values for a Formula 1 car (downforce settings change for each circuit)
0.7 - Caterham Seven
at least 0.6 - a typical truck
0.57 - Hummer H2, 2003
0.51 - Citroën 2CV
over 0.5 - Dodge Viper
0.44 - Toyota Truck, 1990-1995

0.42 - Lamborghini Countach, 1974
0.42 - Triumph Spitfire Mk IV, 1971-1980
0.42 - Plymouth Duster, 1994

0.39 - Dodge Durango, 2004
0.39 - Triumph Spitfire, 1964-1970

0.38 - Volkswagen Beetle
0.38 - Mazda Miata, 1989

0.374 - Ford Capri Mk III, 1978-1986
0.372 - Ferrari F50, 1996

0.36 - Eagle Talon, mid-1990s
0.36 - Citroën DS, 1955
0.36 - Ferrari Testarossa, 1986
0.36 - Opel GT, 1969
0.36 - Honda Civic, 2001
0.36 - Citroën CX, 1974 (the car was named after the term for drag coefficient)

0.355 - NSU Ro 80, 1967

0.34 - Ford Sierra, 1982
0.34 - Ferrari F40, 1987
0.34 - Chevrolet Caprice, 1994-1996
0.34 - Chevrolet Corvette Z06, 2006
0.338 - Chevrolet Camaro, 1995

0.33 - Dodge Charger, 2006
0.33 - Audi A3, 2006
0.33 - Subaru Impreza WRX STi, 2004
0.33 - Mazda RX-7 FC3C, 1987-91
0.33 - Citroen SM, 1970

0.32064 - Volkswagen GTI Mk V, 2006 (0.3216 with ground effects)
0.32 - Toyota Celica,1995-2005

0.31 - Citroën AX, 1986
0.31 - Citroën GS, 1970
0.31 - Eagle Vision
0.31 - Ford Falcon, 1995-1998
0.31 - Mazda RX-7 FC3S, 1986-91
0.31 - Renault 25, 1984
0.31 - Saab Sonett III, 1970

0.30 - Audi 100, 1983
0.30 - BMW E90, 2006
0.30 - Porsche 996, 1997
0.30 - Saab 92, 1947

0.29 - Dodge Charger Daytona, 1969
0.29 - Honda CRX HF 1988
0.29 - Subaru XT, 1985
0.29 - BMW 8-Series, 1989
0.29 - Porsche Boxster, 2005
0.29 - Chevrolet Corvette, 2005
0.29 - Mazda RX-7 FC3S Aero Package, 1986-91
0.29 - Lancia Dedra, 1990-1998
0.29 - Honda Accord Hybrid, 2005
0.29 - Lotus Elite, 1958
0.29 - Mercedes-Benz W203 C-Class Coupe, 2001 - 2007

0.28 - Toyota Camry and sister model Lexus ES, 2005
0.28 - Porsche 997, 2004
0.28 - Renault 25 TS, 1984
0.28 - Saab 9-3, 2003

0.27 - Infiniti G35, 2002 (0.26 with "aero package")
0.27 - Mercedes-Benz W203 C-Class Sedan, 2001 - 2007
0.27 - Rumpler, 1921
0.27 - Toyota Camry Hybrid, 2007

0.26 - Alfa Romeo Disco Volante, 1952
0.26 - Hotchkiss Gregoire, 1951
0.26 - Mercedes-Benz W221 S-Class, 2006
0.26 - Toyota Prius, 2004
0.26 - Vauxhall Calibra, 1989

0.25 - Dymaxion Car, 1933
0.25 - Honda Insight, 1999

0.24 - Audi A2 1.2 TDI, 2001

0.212 - Tatra T77 a, 1935

0.20 - Loremo Concept, 2006
0.20 - Opel Eco Speedster Concept, 2003

0.195 - General Motors EV1, 1996
0.19 - Alfa Romeo BAT Concept, 1953
0.19 - Dodge Intrepid ESX Concept , 1995
0.19 - Mercedes-Benz "Bionic Car" Concept, 2005 ([2] mercedes_bionic.htm) (based on the boxfish)

0.16 - Daihatsu UFEIII Concept, 2005
0.16 - General Motors Precept Concept, 2000

0.14 - Fiat Turbina Concept, 1954

0.137 - Ford Probe V prototype, 1985

En wat is uw punt? De Ford Probe V is de meest gestroomlijnde wagen terwijl de hummer een baksteen is?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Nogmaals



Ge hebt opeens wel vier wielen om op te trekken ipv twee.
Maar ge blijft maar vier wielen hebben om te remmen.

Da weet ik ook, het gaat niet over remmen, het gaat over ten alle tijden grip hebben,

wanneer heb je overigens veel kans op grip verliezen, bij remmen op een nat wegdek bvb, als ge nen BMW eens goed op zijne frein trapt op de gladde kinderkoppekes in nen bocht, of ge doet dat met een 4x4, het verschil zal u rap duidelijk worden.

ook in de zware sneeuwval een berg opklauteren, alle beamers, mercedessen etc... staan in de kant, met hun sneeuwkettingen te sukkelen of te wachten op hulp. terwijl ge daar op uw gemak voorbij tuft.

Natuurlijk moet ge oppassen voor het rijgedrag van een voertuig met hoger zwaartepunt, dat is de evidentie zelf, dat dient niet om mee te racen, ik gebruik dat om op mijn gemak in alle comfort van punt A naar punt B te rijden.

Had ik mij iets willen kopen om loeihard mee over de autostrade te racen, was dat een BMW met X drive of een Audi quatro geworden, maar ik kies nu eenmaal voor laadruimte en comfort, ik moet niet aan 150 over de autostrade vliegen.

Ge moet uw voertuig kiezen in functie van uw zelf , hou je van snelheid, blijf dan weg van SUV`s dat is daarvoor niet gemaakt.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Nogmaals



Ge hebt opeens wel vier wielen om op te trekken ipv twee.
Maar ge blijft maar vier wielen hebben om te remmen.

Rallywagens en gewone 4wd sedan's hebben het voordeel dat ze ongeveer dezelfde remafstand hebben tov hun 2wd varianten, maar gemakkelijker optrekken.
Iets dat je van een SUV niet kan zeggen aangezien ze een groter gewicht en dus grotere remafstand hebben.

Gij hebt blijkbaar enorme problemen om te stoppen.
weet je Fallen: volgens mij sta je ALTIJD SNELLER stil, dan dat je kunt accelereren... probeer maar het tegenbewijs te vinden.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Da weet ik ook, het gaat niet over remmen, het gaat over ten alle tijden grip hebben,

wanneer heb je overigens veel kans op grip verliezen, bij remmen op een nat wegdek bvb, als ge nen BMW eens goed op zijne frein trapt op de gladde kinderkoppekes in nen bocht, of ge doet dat met een 4x4, het verschil zal u rap duidelijk worden.

De 4x4 vliegt uit de bocht?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

En wat is uw punt? De Ford Probe V is de meest gestroomlijnde wagen terwijl de hummer een baksteen is?

Mijn punt is als je zo doorredeneert dat iedereen in zo'n bakske moet zitten...

http://evworld.com/blogs/index.cfm?a...d=71&archive=1



nu, ik zou nog de eerste zijn om die te kopen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

De 4x4 vliegt uit de bocht?

nee die bmw slaat met zijn gat

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Gij hebt blijkbaar enorme problemen om te stoppen.
weet je Fallen: volgens mij sta je ALTIJD SNELLER stil, dan dat je kunt accelereren... probeer maar het tegenbewijs te vinden.

Hangt af van:

1) Wegdek (glad wegdek = langere remafstand)
2) Remsysteem
3) Gewicht auto (hoger gewicht = langere remafstand)
4) Type en maat banden

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

nee die bmw slaat met zijn gat

De BMW is lichter, heeft een laag zwaartepunt en remt met zijn vier banden.

De SUV is zwaarder, heeft een hoog zwaartepunt en remt met zijn vier banden.

Wie vliegt uit de bocht?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

De 4x4 vliegt uit de bocht?

Wel ik heb zo eens een BMW met zijn klieken en zijn klakken den decor zien invliegen en die raakte zijne frein zelf met moeite aan, aan t accelereren in den bocht, en kwak, om zijn as, den decor in.

Ben ooit met ne maat de vangrail ingekwakt, in een venijnig bochtje, achterwiel aangedreven met nieuwe banden op, niet te snel, en zonder overbodig of bruusk remmen, gewoon een gladde plek op, grip verloren, en tjsak de vangrail in. gelukkig niet te veel schade aan de auto, of aan ons, gewoon efkes geschrokken.

ik ben er vrij zeker van , dat had dat op dat moment ne voorwiel aangedreven auto geweest, en zeker met ne 4x4 was die niet beginnen spinnen.

Maar ik ga volledig akkoord dat je een SUV niet als racewagen moet gaan gebruiken, dat is daar zoals ik zelf al gezegd heb, niet voor gemaakt.

[brother paul]

Toch prachtig zo alleen in de auto zitten

http://www.carstyling.ru/resources/c...tsu_ufe3_5.jpg

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Wel ik heb zo eens een BMW met zijn klieken en zijn klakken den decor zien invliegen en die raakte zijne frein zelf met moeite aan, aan t accelereren in den bocht, en kwak, om zijn as, den decor in.

Ben ooit met ne maat de vangrail ingekwakt, in een venijnig bochtje, achterwiel aangedreven met nieuwe banden op, niet te snel, en zonder overbodig of bruusk remmen, gewoon een gladde plek op, grip verloren, en tjsak de vangrail in. gelukkig niet te veel schade aan de auto, of aan ons, gewoon efkes geschrokken.

ik ben er vrij zeker van , dat had dat op dat moment ne voorwiel aangedreven auto geweest, en zeker met ne 4x4 was die niet beginnen spinnen.

Maar ik ga volledig akkoord dat je een SUV niet als racewagen moet gaan gebruiken, dat is daar zoals ik zelf al gezegd heb, niet voor gemaakt.

Nogmaals als het op remmen aankomt is er geen verschil tussen 2wd en 4wd aangezien elke auto met zijn vier banden remt:

Safety Misconceptions

While 4WD and AWD may maximize traction better than 2WD, that doesn't necessarily translate into making it a safer vehicle. Oftentimes, drivers believe that because they can accelerate in snow just as quickly as on dry roads, they can do the same in terms of cornering and braking. On the contrary, 4WD and AWD do little to aid in cornering and nothing for braking ability on wet, snowy roads. Once moving, the physics of 2WD, 4WD, and AWD systems are pretty much the same. Rather than rely on AWD or 4WD, it's a better idea to think of them as an insurance policy that's there when you need it.

Ps: Gas geven in een gladde bocht met een RWD is geen goed idee als je niet weet wat je doet.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Hangt af van:

1) Wegdek (glad wegdek = langere remafstand)
2) Remsysteem
3) Gewicht auto (hoger gewicht = langere remafstand)
4) Type en maat banden

alé, in welke situatie sta je dus met uw ABS trager stil dan je kunt accelereren op hetzelfde wegdek

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

alé, in welke situatie sta je dus met uw ABS trager stil dan je kunt accelereren op hetzelfde wegdek

Ijs. ABS werkt niet op ijs.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Toch prachtig zo alleen in de auto zitten

http://www.carstyling.ru/resources/c...tsu_ufe3_5.jpg

?? zijn toch 2 passagierstoelen.