Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

die gaan dat zover niet laten komen

Dat denk ik ook niet. Maar kom , er is een precedent , en dat is altijd nuttig.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door job

En hoe zou dat komen ???

Frans is altijd een belangijke taal geweest binnen de diplomatie.
Ze weten hoe belangrijk politiek is.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Frans is altijd een belangijke taal geweest binnen de diplomatie.
Ze weten hoe belangrijk politiek is.

Wat heeft dat daar nu mee te maken . Het gaat hier over het wezen van de democratie. Beslissingen moeten gedragen worden door een meerderheid.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik ga verder over de ereconsul:

Vaak bestaat hun taak uitsluitend maar uit het verstrekken van informatie over het land, het promoten van het land op tal van activiteiten en het doorverwijzen van het gros van de aanvragen naar de bevoegde consulaire post, respectievelijk de ambassade in de hoofdsteden of het consulaat in secundaire steden. Soms mag de ereconsul ook visa uitreiken. De ereconsul speelt vooral een rol bij het promoten van de handel en de cultuur van het land dat hem heeft aangesteld.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ereconsul

Als ie in contact komt met landgenoten van het land dat ie vertegenwoordigt lijkt het me niet meer dan normaal dat ie ook de taal kent.

Dit lijkt mij zelfs zo'n normaal gegeven dat dit helemaal niet in twijfel zou mogen getrokken worden.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Frans is altijd een belangijke taal geweest binnen de diplomatie.
Ze weten hoe belangrijk politiek is.

Je bedoelt allicht :
'Ze weten hoe belangrijk het is politiek te beïnvloeden om die naar eigen hand te zetten.'

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

In deze wil ik niet gelijk hebben. In deze heb ik gelijk. Niet omdat ik het zeg, maar omdat er nu eenmaal onbetwistbare dokumenten zijn die boven elke verdenking staan ...

Wat ook boven elke, onbetwistbare twijfel verheven is, zijn dit soort postings van uw hand, die een karikaturale uitstraling beginnen te krijgen.

Oorspronkelijk geplaatst door system

... en zelfs munten (door uzelf aangebracht) die bevestigen dat men de term 'Belgen' en 'België' reeds gebruikte om de zuidnederlandse bevolking aan te duiden, en dit lang voordat de staat België bestond.

Ja, ik weet het - en u hoeft ons dat niet in te wrijven - dat de Latijnse naam Belgae is gerucupereerd ter justificatie van België als zodanig. Maar laat er geen twijfel over bestaan dat die Latijnse benaming voor niets anders stond dan "de Nederlanden".

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

ja system , maar daarvoor (voor de scheiding) sloeg de term Belgii op de totaliteit van de lage landen . De vertaling van de term is "Lage landen , Nederlanden".

Ja, maar niet meer in de tijd van Willem I. En ook niet ervoor zoals in de tijd van de Oostenrijkers. Toen duidde de term 'Belgen' louter op de bewoners van de zuidelijke Nederlanden. En dat is het punt dat ik wil maken, ook al omdat het gewoon de historische waarheid is.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Je bedoelt allicht :
'Ze weten hoe belangrijk het is politiek te beïnvloeden om die naar eigen hand te zetten.'

dat is politiek hé

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar niet meer in de tijd van Willem I. En ook niet ervoor zoals in de tijd van de Oostenrijkers. Toen duidde de term 'Belgen' louter op de bewoners van de zuidelijke Nederlanden. En dat is het punt dat ik wil maken.

Als dat het punt was dat je wilde maken, was je betoog onvolledig.
Was dit uit onwetendheid ? Dan heb je nu bijgeleerd.
Was dit bewust ? Dan ben je nu op je plaats gezet.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Als ie in contact komt met landgenoten van het land dat ie vertegenwoordigt lijkt het me niet meer dan normaal dat ie ook de taal kent.

Dit lijkt mij zelfs zo'n normaal gegeven dat dit helemaal niet in twijfel zou mogen getrokken worden.

ze zijn al blij wanneer ze iemand in het verre buitenland vinden die BE wil vertegenwoordigen en om dan nog iemand te vinden die zowel FR als NL beheerst...

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

dat is politiek hé

Tuurlijk. Dat begrijp ik best wel.
Maar hoe langer hoe meer (sinds de politieke partijen scheidden) is de Vlaamse politiek 'noordelijker' van inborst geworden.
En de Waalse is 'verzuidelijkerd'.

Zitdagen bij een politieker zoals die je in Vlaanderen tot voor dertig jaar terug nog op zeer regelmatige en gestructureerde basis zag, vind je -in tegenstelling tot in Wallonië- nog amper terug.

Politiek is in Vlaanderen meer -an sich- gestructureerd, en minder chaotisch dan het clientisme van de Waalse politiek. Veronderstel ik.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Tuurlijk. Dat begrijp ik best wel.
Maar hoe langer hoe meer (sinds de politieke partijen scheidden) is de Vlaamse politiek 'noordelijker' van inborst geworden.
En de Waalse is 'verzuidelijkerd'.

Zitdagen bij een politieker zoals die je in Vlaanderen tot voor dertig jaar terug nog op zeer regelmatige en gestructureerde basis zag, vind je -in tegenstelling tot in Wallonië- nog amper terug.

Politiek is in Vlaanderen meer -an sich- gestructureerd, en minder chaotisch dan het clientisme van de Waalse politiek. Veronderstel ik.

Door de zitdagen hebben ze de malcontenten bij de traditionele partijen kunnen houden en heeft extreem-rechts weinig kans gekregen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Tuurlijk. Dat begrijp ik best wel.
Maar hoe langer hoe meer (sinds de politieke partijen scheidden) is de Vlaamse politiek 'noordelijker' van inborst geworden.
En de Waalse is 'verzuidelijkerd'.

Zitdagen bij een politieker zoals die je in Vlaanderen tot voor dertig jaar terug nog op zeer regelmatige en gestructureerde basis zag, vind je -in tegenstelling tot in Wallonië- nog amper terug.

Politiek is in Vlaanderen meer -an sich- gestructureerd, en minder chaotisch dan het clientisme van de Waalse politiek. Veronderstel ik.

De grote klacht van de Vlaamse burgemeesters is nu dat VL bestuurt met ontieglijk veel ambtenaren waarvoor dwaze rapporen moeten geschreven worden.
De Nederlandse manier dus.
Ze willen liever van man tot man spreken en het zo oplossen.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ze zijn al blij wanneer ze iemand in het verre buitenland vinden die BE wil vertegenwoordigen en om dan nog iemand te vinden die zowel FR als NL beheerst...

Als ik als landgenoot niet verder kan geholpen worden in het NL, waar sta ik dan ? Nergens !
Gelukkig reikt mijn kennis van vreemde talen verder dan alleen de drie landstalen, en zal ik me perfect uit de slag kunnen trekken. Maar dit verandert niets aan de situatie. Veronderstel dat een Belg die alleen zijn moedertaal spreekt niet verder kan geholpen worden door mensen die zijn vaderland vertegenwoordigen ?
Absurdistan ten top, toch.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Als ik als landgenoot niet verder kan geholpen worden in het NL, waar sta ik dan ? Nergens !
Gelukkig reikt mijn kennis van vreemde talen verder dan alleen de drie landstalen, en zal ik me perfect uit de slag kunnen trekken. Maar dit verandert niets aan de situatie. Veronderstel dat een Belg die alleen zijn moedertaal spreekt niet verder kan geholpen worden door mensen die zijn vaderland vertegenwoordigen ?
Absurdistan ten top, toch.

Belgen trekken zich altijd uit de slag; ze huilen niet zo snel om hun moeke.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Als ik als landgenoot niet verder kan geholpen worden in het NL, waar sta ik dan ? Nergens !
Gelukkig reikt mijn kennis van vreemde talen verder dan alleen de drie landstalen, en zal ik me perfect uit de slag kunnen trekken. Maar dit verandert niets aan de situatie. Veronderstel dat een Belg die alleen zijn moedertaal spreekt niet verder kan geholpen worden door mensen die zijn vaderland vertegenwoordigen ?
Absurdistan ten top, toch.

Belgen zijn dat eerder als surrealisme.
Leuker dan het realisme.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet zich eens gaan realiseren dat er maar weinig Vlamingen zijn die de Nederlanders achterna lopen voor een 'grootnederland'. Dat is maar een piepkleine groep. Er zijn ook ontzettend veel Vlamingen die houden aan het bestaan van België, maar die staan op de rechten van de Nederlandssprekenden. En één van hen ben ik.

En hoe denk je dat dat zo gekomen is? In de 16e eeuw sloot het Zuiden zich nog aan bij de Unie van Utrecht. De kloof is niet in het minst ontstaan door een eeuwenlange anti-Hollandse propaganda door kerk en staat. En jij doet daar hard aan mee.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

En hoe denk je dat dat zo gekomen is? In de 16e eeuw sloot het Zuiden zich nog aan bij de Unie van Utrecht. De kloof is niet in het minst ontstaan door een eeuwenlange anti-Hollandse propaganda door kerk en staat. En jij doet daar hard aan mee.

De Unie van Utrecht was gewoon een pakt om de Spanjaarden gezamenlijk te lijf te gaan. Meer was dat niet. En die onstond voornamelijk eerst in het Noorden. En dan nog, want niet iedereen in het Noorden deed mee met de Unie van Utrecht. Zo deed Amsterdam niet mee en Groningen evenmin om nu maar wat te noemen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Unie van Utrecht was gewoon een pakt om de Spanjaarden gezamenlijk te lijf te gaan. Meer was dat niet. En dan nog, want niet iedereen deed mee met de Unie van Utrecht.

Net zoals de Amerikaanse Onafhankelijkheidsverklaring gewoon een pact was om de Engelse kroon te lijf te gaan?

Natuurlijk was de eenheid toen verre van voltooid. Maar dat was toen zeker ook het geval in bijvoorbeeld Frankrijk en het latere Duitsland. Die gebieden hebben wel tot een eenheid kunnen komen zonder het gestook van externe krachten.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Net zoals de Amerikaanse Onafhankelijkheidsverklaring gewoon een pact was om de Engelse kroon te lijf te gaan?

Natuurlijk was de eenheid toen verre van voltooid. Maar dat was toen zeker ook het geval in bijvoorbeeld Frankrijk en het latere Duitsland. Die gebieden hebben wel tot een eenheid kunnen komen zonder het gestook van externe krachten.

Ja maar u blaast dit allemaal op. Spanje en Filips II met zijn beleid wekten de haat op van vele provincies. En alleen kon men Spanje niet te baas. Daarom deze Unie, dit verbond.