Belgie steunt schurkenstaat. - Pagina 2

Aletheia · 17 maart 2010, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Nee dankje. Ik weet op welk moment dat Rumsfeld het handje heeft geschud en wanneer onze politici de handjes schudden.

En Rumsfeld was daar niet om handjes te schudden alleen..
Trouwens, ik ga mij hier niet bezighouden met het opsommen van bijvoorbeeld wapenleveringen aan malafide milities, diplomatieke steun aan totalitaire regimes en coups d'état die de VSA mede heeft gesteund om hun belangen veilig te stellen ( zelfs al betekende dat democratisch verkozen regimes inwisselen voor autoritaire ).
U heeft niet veel kaas gegeten van de geopolitiek en slikt kritiekloos 't liberale discours dat wordt gepropageerd. Veelzeggend.

Bottenskrapet · 17 maart 2010, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Soms is er geen andere keuze.

De Nazi's zagen het ook zo, me dunkt.

D'ARTOIS · 17 maart 2010, 23:20

@ Illwill

Toevalligerwijze was ik daar toen Mobutu I de wapenen opnam tegen de studenten In 'shasa. Niet zo gek veel later brak werkelijk de P. uit daar.
Ben je nou dom of lijkt het maar zo?
Nooit gesproken met de dames wiens voorgevel er keurig door de Congo militairen werd afgesneden? Of de inkopers van Bruynzeel die door een half maffe soldaat die toevallig patronen had voor zijn geweer werden afgemaakt?

Wat voor een idioterie is dit nu weer?
En al die expat's die in 90-91 terug kwamen NB met behulp van het Légion - wordt daar wel eens over gesproken?

Over de VS gesproken: die hadden een ambassade daar waar je het hele KP 4 x in kan stoppen. Op N'djili stonden een stuk of wat herculessen, bewaakt door mariniers.
Maw - volgens u had de VS dus geen enkele band met Zaïre?

Jantje · 18 maart 2010, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Soms is er geen andere keuze.

Nu, er is altijd een keuze.
Maar of de mensen blij zijn met de keuzes is een andere zaak.

De VS had ook ver weg kunnen blijven van Europa tijdens WW II en enkel Japan kunnen vernietigen.
Het had enkele miljoen mensenlevens gescheeld hier.

Maar er zouden wel andere slachtoffers gevallen zijn.

Als de VS Irak en Afghanistan niet hadden aangevallen, waren er zeer waarschijnlijk reeds enkele duizenden doden gevallen door acties van Irak en AQ in andere landen, waarschijnlijk ook in Europa.

RodeLantaarn · 18 maart 2010, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20100317_012

Waar zijn de VS bashers nu? Dan hoor je ze weer niet. Stel...

Dat men in België zo licht gaat over dit onderwerp is enkel maar een teken dat de verwerpelijke mentaliteit en hypocrisie van de VS ook hier de kop opsteekt.

parcifal · 18 maart 2010, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Dat men in België zo licht gaat over dit onderwerp is enkel maar een teken dat de verwerpelijke mentaliteit en hypocrisie van de VS ook hier de kop opsteekt.

Wees realistisch, wat kan hieraan gedaan worden?
Herkolonialiseren?

Ga jij naar ginder gaan in para-uniform om de boel te gaan opkuisen, gebonden door 14000 regeltjes die vooral specifieren wat je niet mag doen?

Antoon · 18 maart 2010, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Retribution

Deze lovers gaan nog een stapje verder.

Aha, dus dat mag niet, maar het onderstaande is geen probleem.

Toch kan je Saudi-Arabië, hoewel een dictatuur, minder gruwelijk noemen dan Congo, wiens leger jaarlijks tienduizenden burgers verkracht, vermoordt, plundert, noem maar op...

RodeLantaarn · 18 maart 2010, 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wees realistisch, wat kan hieraan gedaan worden?
Herkolonialiseren?

Ga jij naar ginder gaan in para-uniform om de boel te gaan opkuisen, gebonden door 14000 regeltjes die vooral specifieren wat je niet mag doen?

I know.

Vette Pois(s)on · 18 maart 2010, 11:22

titel moet zijn:

La belgique IS schurkenstaat.

Merci.

Newby · 18 maart 2010, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Soms is er geen andere keuze.

Daar zijn de slachtoffers goed mee...

Newby · 18 maart 2010, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aletheia

En Rumsfeld was daar niet om handjes te schudden alleen..
Trouwens, ik ga mij hier niet bezighouden met het opsommen van bijvoorbeeld wapenleveringen aan malafide milities, diplomatieke steun aan totalitaire regimes en coups d'état die de VSA mede heeft gesteund om hun belangen veilig te stellen ( zelfs al betekende dat democratisch verkozen regimes inwisselen voor autoritaire ).
U heeft niet veel kaas gegeten van de geopolitiek en slikt kritiekloos 't liberale discours dat wordt gepropageerd. Veelzeggend.

Idd! Volledig mee akkoord.

Newby · 18 maart 2010, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wees realistisch, wat kan hieraan gedaan worden?
Herkolonialiseren?

Ga jij naar ginder gaan in para-uniform om de boel te gaan opkuisen, gebonden door 14000 regeltjes die vooral specifieren wat je niet mag doen?

Dat is natuurlijk de vraag van 1000000000 euro.

Maar handjes gaan schudden met mensen die massa's bloed aan de handen hebben is ook niet echt de goede manier. Hier mensen beboeten omwille van 5 km/h te hard rijden en ginds handjes schudden en proficiat wensen omwille van 5 miljoen doden in 10 jaar tijd.

BladeToke · 18 maart 2010, 12:01

tjah life sucks...
ge kunt ensen enkel proberen helpen als je er contacten mee legt...
als je ze negeert omdat ze iets gedaan hebben, dara help je hun bevolking niet mee en het voorkomt zeker niet dat ze het in de toekomst weer gaan doen...

illwill · 18 maart 2010, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aletheia

En Rumsfeld was daar niet om handjes te schudden alleen..
Trouwens, ik ga mij hier niet bezighouden met het opsommen van bijvoorbeeld wapenleveringen aan malafide milities, diplomatieke steun aan totalitaire regimes en coups d'état die de VSA mede heeft gesteund om hun belangen veilig te stellen ( zelfs al betekende dat democratisch verkozen regimes inwisselen voor autoritaire ).
U heeft niet veel kaas gegeten van de geopolitiek en slikt kritiekloos 't liberale discours dat wordt gepropageerd. Veelzeggend.

Waar zeg ik dat Rumsfeld enkel daar was om handjes te schudden?

Met welk geld denk je dat het leger van Congo is uitgerust? Welke wapens gebruikt dat leger volgens jou?
Banken uit welk land waren enkele jaren geleden weer in het nieuws vanwege aandelen in het verkopen van wapens aan regime's welke de mensenrechten aan hun laars lappen?

Ik ben hier niet om te verkondigen dat de VS alles prima doet zoals het hoort. Kzou wel zot zijn. Ik ben hier om de hypocrisie aan te klagen van sommigen op dit forum, welke doen alsof ze echt iets om deze mensen geven.

illwill · 18 maart 2010, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

De Nazi's zagen het ook zo, me dunkt.

Dat maakt nog geen nazi's van degene met dezelfde gedachte hierover.

illwill · 18 maart 2010, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

@ Illwill

Toevalligerwijze was ik daar toen Mobutu I de wapenen opnam tegen de studenten In 'shasa. Niet zo gek veel later brak werkelijk de P. uit daar.
Ben je nou dom of lijkt het maar zo?
Nooit gesproken met de dames wiens voorgevel er keurig door de Congo militairen werd afgesneden? Of de inkopers van Bruynzeel die door een half maffe soldaat die toevallig patronen had voor zijn geweer werden afgemaakt?

Wat voor een idioterie is dit nu weer?
En al die expat's die in 90-91 terug kwamen NB met behulp van het Légion - wordt daar wel eens over gesproken?

Over de VS gesproken: die hadden een ambassade daar waar je het hele KP 4 x in kan stoppen. Op N'djili stonden een stuk of wat herculessen, bewaakt door mariniers.
Maw - volgens u had de VS dus geen enkele band met Zaïre?

Ik weet niet op welke reactie van mij je reageerd maar wat je hier zegt spreek ik niet eens tegen.

illwill · 18 maart 2010, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nu, er is altijd een keuze.
Maar of de mensen blij zijn met de keuzes is een andere zaak.

De VS had ook ver weg kunnen blijven van Europa tijdens WW II en enkel Japan kunnen vernietigen.
Het had enkele miljoen mensenlevens gescheeld hier.

Maar er zouden wel andere slachtoffers gevallen zijn.

Als de VS Irak en Afghanistan niet hadden aangevallen, waren er zeer waarschijnlijk reeds enkele duizenden doden gevallen door acties van Irak en AQ in andere landen, waarschijnlijk ook in Europa.

Ja ok, er is altijd een keuze, maar een betere...?

illwill · 18 maart 2010, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Newby

Daar zijn de slachtoffers goed mee...

Dat spreek ik niet tegen, maar kritiek hebben is altijd makelijk, een beter alternatief blijft wel meestal weg é.

D'ARTOIS · 18 maart 2010, 14:11

@ Illwill

De vlam sloeg bij mij even in de pan omdat de beelden uit die tijd weer terugkwamen. Ik draafde een beetje door omdat de politici in Brussel, zowel die van België als die van de EU een absoluut meersporen beleid voeren dat wordt aangepast naar omstandigheden.
Zo'n gedrag is natuurlijk de politicus eigen, maar soms neemt het belachelijke- en soms neemt het zelf criminele vormen aan.
De Congo militairen krijgen van alle kanten wapens toegestopt, België, maar ook zeker de VS delen die als koekjes uit.

Jantje · 18 maart 2010, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ja ok, er is altijd een keuze, maar een betere...?

Je kan nu eenmaal enkel de gevolgen van een foute keuze die gedaan is bepalen, nooit die van keuzes die niet gemaakt zijn.

Sommige mensen denken echter dat ze enkel keuzes moeten maken die hen direct aanbelangen en dat je nek uitstekken voor derde steeds fout is als je er zelf geen voordeel uithaalt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wees realistisch, wat kan hieraan gedaan worden?
Herkolonialiseren?

Ga jij naar ginder gaan in para-uniform om de boel te gaan opkuisen, gebonden door 14000 regeltjes die vooral specifieren wat je niet mag doen?

België kan veel doen voor de Congolese bevolking, maar de vraag is wat wil men doen?
Is België bereid om de nodige mensen in te zetten om de bevolking daar te beschermen en een veiligere en betere toekomst te bezorgen?

En ja, dat zal dan ook levens van Belgen kosten!
En ja, dat zal België geld kosten!

Maar wat is het alternatief?
Dat de Congolees naar hier komt en hier asiel aanvraagt?
En dat er voor de 10 mensen die werkelijk tot hier geraken, onderweg 100 sterven.
Is dat dan de oplossing die de Belgen bieden aan de Congolees?

België moet Congo inderdaad terug kolonialiseren, maar dan op een andere manier. Niet om het uit te buiten, maar om de burgers een levenstandaard zoals de onze te bezorgen.

En ja, dat zal geld, zweet, tranen en bloed kosten.

Soms moet je nu eenmaal potten breken en zijn alle andere oplossingen foute keuzes.

17 maart 2010, 23:20	#23
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	@ Illwill Toevalligerwijze was ik daar toen Mobutu I de wapenen opnam tegen de studenten In 'shasa. Niet zo gek veel later brak werkelijk de P. uit daar. Ben je nou dom of lijkt het maar zo? Nooit gesproken met de dames wiens voorgevel er keurig door de Congo militairen werd afgesneden? Of de inkopers van Bruynzeel die door een half maffe soldaat die toevallig patronen had voor zijn geweer werden afgemaakt? Wat voor een idioterie is dit nu weer? En al die expat's die in 90-91 terug kwamen NB met behulp van het Légion - wordt daar wel eens over gesproken? Over de VS gesproken: die hadden een ambassade daar waar je het hele KP 4 x in kan stoppen. Op N'djili stonden een stuk of wat herculessen, bewaakt door mariniers. Maw - volgens u had de VS dus geen enkele band met Zaïre? __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

18 maart 2010, 12:01	#33
BladeToke Gouverneur Geregistreerd: 22 mei 2006 Berichten: 1.012	tjah life sucks... ge kunt ensen enkel proberen helpen als je er contacten mee legt... als je ze negeert omdat ze iets gedaan hebben, dara help je hun bevolking niet mee en het voorkomt zeker niet dat ze het in de toekomst weer gaan doen... __________________ Intelligence plus Character, That is the goal of true education (Martin Luther King) __________________________ Facebookpagina over Defensie Youtube kanaal Defensie

18 maart 2010, 14:11	#39
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	@ Illwill De vlam sloeg bij mij even in de pan omdat de beelden uit die tijd weer terugkwamen. Ik draafde een beetje door omdat de politici in Brussel, zowel die van België als die van de EU een absoluut meersporen beleid voeren dat wordt aangepast naar omstandigheden. Zo'n gedrag is natuurlijk de politicus eigen, maar soms neemt het belachelijke- en soms neemt het zelf criminele vormen aan. De Congo militairen krijgen van alle kanten wapens toegestopt, België, maar ook zeker de VS delen die als koekjes uit. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

18 maart 2010, 11:22	#29
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.787	titel moet zijn: La belgique IS schurkenstaat. Merci.