Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 maart 2010, 13:36   #21
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Inderdaad. De vraag is ook of ons bewustzijn louter voortkomt uit processen in onze hersenen of niet. Volgens mij niet dus.

Over het eventuele voortbestaan van het bewustzijn na de dood van het lichaam: er zijn wereldwijd miljoenen getuigenissen van BDE. We kunnen die niet zomaar naast ons neerleggen, niet?

Fred.
neen, maar 99,999999999999% van bde's kun je probleemloos verklaren adhv van bvb zuurstoftekort in de hersenen waardoor die serieus tilt slaat.

als je dan weet dat iedereen wel eens vh licht gehoord heeft dan zijn associaties en wensbeelden allerhande heel snel "realiteit"
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 13:48   #22
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
neen, maar 99,999999999999% van bde's kun je probleemloos verklaren adhv van bvb zuurstoftekort in de hersenen waardoor die serieus tilt slaat.
Neen, dat is niet juist. Een BDE is een zeer ingrijpende en zelfs mystieke ervaring. Wie het overleeft, is een ander mens geworden en bekijkt ook het leven totaal anders.

Vaak treed men uit het lichaam en ziet en hoort gesprekken in de kamer er naast bijvoorbeeld. hoe kun je dat verklaren?

En hoe kun je verklaren dat ze bijna allemaal hetzelfde verhaal vertellen?

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 14:50   #23
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Ja.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 15:11   #24
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Ja.
U bent gewoon een "die hard" non-believer en zult altijd wel iets verzinnen als uitleg voor een BDE hoor. In plaats van dat eens surieus te onderzoeken.

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 15:32   #25
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
U bent gewoon een "die hard" non-believer en zult altijd wel iets verzinnen als uitleg voor een BDE hoor. In plaats van dat eens surieus te onderzoeken.

Fred.
Ik ben drie maal dood geweest in mijn leven waarna ze me met schokken terug hebben gebracht.

helaas, er was voor mij geen BDE.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 15:34   #26
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ik ben drie maal dood geweest in mijn leven waarna ze me met schokken terug hebben gebracht.

helaas, er was voor mij geen BDE.
Maar was er nu wel één geweest, hoe zou je er dan mee omgaan?
En geloof je anderen die er één gehad hebben?

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 16:21   #27
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Maar was er nu wel één geweest, hoe zou je er dan mee omgaan?
En geloof je anderen die er één gehad hebben?

Fred.
Ik kan niet reageren alsof er wel een geweest is.

Over de anderen, het doet me een beetje afvragen, waarom die ander wel en ik op drie keer niets?
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 16:35   #28
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Over de anderen, het doet me een beetje afvragen, waarom die ander wel en ik op drie keer niets?
Ja, ik dacht al dat je dit zou antwoorden, natuurlijk

Waarschijnlijk was je nog niet ver genoeg? In ieder geval geniet maar van uw leven hier, want het is niet omdat er eventueel nog iets komt hierna dat we nu niet 100% moeten leven hé

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 16:45   #29
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ja maar eigenlijk gaat het hier allemaal niet over. Iedereen weet wel dat zijn lichaam vergaat na zijn dood en dat dit wordt getransformeerd tot iets anders.

De vraag hier is echter of er na het menselijk leven een vorm van bewustzijn (collectief of persoonlijk) blijft bestaan. Dat is de vraag.
Is dat de vraag? Oh. Ik dacht even dat het een fylosofische discussie betrof over onder andere de zin van het leven en wat dat nou eigenlijk is, bewustzijn. Maar bedankt hoor, nu snap ik het.

Nee, er is geen leven na de dood. Geniet er dus van nu het nog kan.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 16:48   #30
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Ja, ik dacht al dat je dit zou antwoorden, natuurlijk

Waarschijnlijk was je nog niet ver genoeg? In ieder geval geniet maar van uw leven hier, want het is niet omdat er eventueel nog iets komt hierna dat we nu niet 100% moeten leven hé

Fred.
Ik heb drie keer dood geweest, twee maal in een ongeluk en eenmaal op de operatietafel.

Bij alle drie de keren ben ik teruggebracht door electrische schokken, ik was zo dood als een pier zoals men dat dan beschrijft.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 17:06   #31
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
ik was zo dood als een pier zoals men dat dan beschrijft.
Toch niet want anders zat je hier niet hé. Er moet ergens een punt zijn waar geen terugkeer meer mogelijk is. Dat punt had jij duidelijk nog niet bereikt. Die anderen ook niet, maar misschien zaten zij er dichter bij?

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 17:34   #32
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Toch niet want anders zat je hier niet hé. Er moet ergens een punt zijn waar geen terugkeer meer mogelijk is. Dat punt had jij duidelijk nog niet bereikt. Die anderen ook niet, maar misschien zaten zij er dichter bij?

Fred.
Als men me niet geschokt had om me terug te brengen, dan had men mij begraven, doder dan dood bestaat niet.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 17:48   #33
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Als men me niet geschokt had om me terug te brengen, dan had men mij begraven, doder dan dood bestaat niet.
Ja, maar het moment wanneer men die schokken toedient is blijkbaar bepalend voor het al dan niet hebben van een BDE. Hoe langer men ermee wacht, hoe meer kans op een BDE. En blijkbaar is het inderdaad zo dat niet iedereen een BDE ervaart. Maar de manier waarop sommigen die ervaren zou ons toch aan het denken moeten zetten.

PS: u was niet dood, u was schijndood. Anders zou ik hier nu met een geest zitten praten hé

Fred.

Laatst gewijzigd door Fred uit Gent : 24 maart 2010 om 17:49.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 23:49   #34
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
U bent gewoon een "die hard" non-believer en zult altijd wel iets verzinnen als uitleg voor een BDE hoor. In plaats van dat eens surieus te onderzoeken.

Fred.
Ik moet niets verzinnen, het is gewoon een feit.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2010, 07:17   #35
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Ik moet niets verzinnen, het is gewoon een feit.
Neen, dat denkt u. Over de hersenen en vooral het bewustzijn daar weet men nog niet veel over. Onlangs nog hoorde ik een hersenspecialist op de radio vertellen dat men niet weet waar ons geheugen zich bevindt en hoe het werkt. En over het bewustzijn weet men nog helemaal niks.

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2010, 10:28   #36
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Is dat de vraag? Oh. Ik dacht even dat het een fylosofische discussie betrof over onder andere de zin van het leven en wat dat nou eigenlijk is, bewustzijn. Maar bedankt hoor, nu snap ik het.

Nee, er is geen leven na de dood. Geniet er dus van nu het nog kan.
Vraag van system is een goie vraag en die is niet ver off-topic. Je zegt "er is geen" en dit is een ontkenning. Deze noem ik zelf ontkenning maar bij volksrepubliek der cellen is dat een uitstoot van een reeks van opeenvolgende uitvoering van biochemische processen, en daarom is spreken over "dood" of "leven" inhoudsloos, nietszeggend.

"Er is geen"
"Er is"
Beide zijn zo'n uitstoot van volksrepubliek der cellen administratie (de processen uitgevoerd door samenwerking tussen de burgers (cellen) van het volksrepubliek der cellen) wat eigenlijk moet zeggen: "er is geen" = "er is" = "frietjes met mayonaise" = "oeps" = ...

Hoe je een "steen" neerlegt, blijf een steen. Hoe de reeks van uitvoering van de administratie van volksrepubliek der cellen gaat, blijft een reeks van processen.

"Ik ben a".
"Ik slaap".

Er is geen verschil tussen deze twee uitspraken, ze zijn nietszeggend inhoudsloos.

Als je (als volksrepubliek der cellen) probeert om van een verschil te spreken dan moet je EERST "er is verschil tussen.." gaan onderscheiden van "ik ben a" en "ik slaap".

"Ik ben a" = "ik slaap" = "er is verschil tussen ik ben a en ik slaap" = "pattat met mosselen" = "radio brussel" = ... alles is en blijft uitstoot van deze administratie van volksrepubliek der cellen.

Laatst gewijzigd door porpo : 25 maart 2010 om 10:32.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 12:48   #37
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Vraag van system is een goie vraag en die is niet ver off-topic. Je zegt "er is geen" en dit is een ontkenning. Deze noem ik zelf ontkenning maar bij volksrepubliek der cellen is dat een uitstoot van een reeks van opeenvolgende uitvoering van biochemische processen, en daarom is spreken over "dood" of "leven" inhoudsloos, nietszeggend.

"Er is geen"
"Er is"
Beide zijn zo'n uitstoot van volksrepubliek der cellen administratie (de processen uitgevoerd door samenwerking tussen de burgers (cellen) van het volksrepubliek der cellen) wat eigenlijk moet zeggen: "er is geen" = "er is" = "frietjes met mayonaise" = "oeps" = ...

Hoe je een "steen" neerlegt, blijf een steen. Hoe de reeks van uitvoering van de administratie van volksrepubliek der cellen gaat, blijft een reeks van processen.

"Ik ben a".
"Ik slaap".

Er is geen verschil tussen deze twee uitspraken, ze zijn nietszeggend inhoudsloos.

Als je (als volksrepubliek der cellen) probeert om van een verschil te spreken dan moet je EERST "er is verschil tussen.." gaan onderscheiden van "ik ben a" en "ik slaap".

"Ik ben a" = "ik slaap" = "er is verschil tussen ik ben a en ik slaap" = "pattat met mosselen" = "radio brussel" = ... alles is en blijft uitstoot van deze administratie van volksrepubliek der cellen.
Gaap, gaap. Zzzzz.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 13:38   #38
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ik heb drie keer dood geweest, twee maal in een ongeluk en eenmaal op de operatietafel.

Bij alle drie de keren ben ik teruggebracht door electrische schokken, ik was zo dood als een pier zoals men dat dan beschrijft.
Het kan ook zijn dat je wel iets meegemaakt hebt, maar dat je het onbewust onderdrukt, om een af andere reden.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 14:51   #39
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Fysiek beginnen we toch rond 21 jaar stilletjes te sterven. daarvoor was het groeien en vanaf 21 is het langzaam sterven.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2010, 14:56   #40
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Fysiek beginnen we toch rond 21 jaar stilletjes te sterven. daarvoor was het groeien en vanaf 21 is het langzaam sterven.
Ja, dat is zo en de vraag is dan ook: waarom is dat zo? Want theoretisch zouden onze lichamen zichzelf eindeloos kunnen vernieuwen. Waarom doen ze dat niet?

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be