Immigratie moslims kost België jaarlijks 7,67 miljard euro - Pagina 47

alice · 25 maart 2010, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

Gehandycapten brengen ook geen geld op, ook buiten zetten

Ik denk dat u zichzelf vergist, voor mij is een studie over migratie en wat dit kost nuttig om bij te sturen, wat moeten we ondernemen om te zorgen dat wie hier komt, ook gaat werken?

Ik vind het dus geen probleem dat er mensen bijkomen, wel wanneer dit mensen zijn die niet werken! Of geen inspanning doen om de minimale voorwaarden die de arbeidsmarkt hier stelt aan IEDEREEN in te vullen.
Dus voor mij mag je mensen die enkel komen om op hun krent de uitkering af te wachten weren, en wie hier is verplichten om actief iets aan hun situatie te doen.
Wie een handicap heeft kan niet werken of wordt hierin beperkt, zijn alle migranten voor u gehandicapt?
Waar slaat uw opmerking dan op?

artisjok · 28 maart 2010, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik denk dat u zichzelf vergist, voor mij is een studie over migratie en wat dit kost nuttig om bij te sturen, wat moeten we ondernemen om te zorgen dat wie hier komt, ook gaat werken?

Ik vind het dus geen probleem dat er mensen bijkomen, wel wanneer dit mensen zijn die niet werken! Of geen inspanning doen om de minimale voorwaarden die de arbeidsmarkt hier stelt aan IEDEREEN in te vullen.
Dus voor mij mag je mensen die enkel komen om op hun krent de uitkering af te wachten weren, en wie hier is verplichten om actief iets aan hun situatie te doen.
Wie een handicap heeft kan niet werken of wordt hierin beperkt, zijn alle migranten voor u gehandicapt?
Waar slaat uw opmerking dan op?

Daarvoor heb je toch geen studie nodig over de kost.
Daarvoor heb je een studie nodig over wie werkt er en wie niet; en hoe komt dit. Welke maatregelen zijn er nodig om meer mensen aan werk te helpen.

alice · 28 maart 2010, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daarvoor heb je toch geen studie nodig over de kost.
Daarvoor heb je een studie nodig over wie werkt er en wie niet; en hoe komt dit. Welke maatregelen zijn er nodig om meer mensen aan werk te helpen.

Toch wel; om aan te tonen waar en waarom er een andere aanpak nodig is en sommigen te overtuigen hiervan?
Nu sluiten nieuwkomers zich op in viruele dorpen, waar bijvoorbeeld kennis van de taal niet echt aangemoedigd wordt!
Hoeveel vrouwen: mannen komen zo vroeg of laat bij het ocmw terecht?

Je kunt ook onderzoeken bij hoeveel spijbelaars, vroegtijdige schoolverlaters opvoeding vanuit religieus culturele verwachtingen versus de realiteit van jongeren een van de oorzaken is!

Je kunt onderzoeken hoeveel nieuwkomers eigenlijk medische toeristen zijn, die enkel om deze reden, gezondheidszorg naar Belgie komen.

En hoeveel families een of meerdere illegale verwanten onderhouden!
Je kunt nagaan hoeveel allochtonen in sociale huisvesting zitten en eigendom hebben in het buitenland!

Je kunt nagaan of de druk om te trouwen jongeren uit het Hoger onderwijs weghoudt, zeker bij meisjes speelt dit een rol!
Dit zijn enkele voorbeelden, voor mij betekent dit dan niet dat je die mensen maar moet buitengooien of meer van die onzin, maar wel dat je een beter beleid moet ontwikkelen wat misbruiken( want die zijn er ook, massaal) tegengaan en kansen biedt

artisjok · 28 maart 2010, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Toch wel; om aan te tonen waar en waarom er een andere aanpak nodig is en sommigen te overtuigen hiervan?
Nu sluiten nieuwkomers zich op in viruele dorpen, waar bijvoorbeeld kennis van de taal niet echt aangemoedigd wordt!
Hoeveel vrouwen: mannen komen zo vroeg of laat bij het ocmw terecht?

Je kunt ook onderzoeken bij hoeveel spijbelaars, vroegtijdige schoolverlaters opvoeding vanuit religieus culturele verwachtingen versus de realiteit van jongeren een van de oorzaken is!

Je kunt onderzoeken hoeveel nieuwkomers eigenlijk medische toeristen zijn, die enkel om deze reden, gezondheidszorg naar Belgie komen.

En hoeveel families een of meerdere illegale verwanten onderhouden!
Je kunt nagaan hoeveel allochtonen in sociale huisvesting zitten en eigendom hebben in het buitenland!

Je kunt nagaan of de druk om te trouwen jongeren uit het Hoger onderwijs weghoudt, zeker bij meisjes speelt dit een rol!
Dit zijn enkele voorbeelden, voor mij betekent dit dan niet dat je die mensen maar moet buitengooien of meer van die onzin, maar wel dat je een beter beleid moet ontwikkelen wat misbruiken( want die zijn er ook, massaal) tegengaan en kansen biedt

Niets van dit alles komt naar boven door de kost te berekenen.

Fieseler · 28 maart 2010, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

voor mij is een studie over migratie en wat dit kost nuttig om bij te sturen, wat moeten we ondernemen om te zorgen dat wie hier komt, ook gaat werken?

Ik vind het dus geen probleem dat er mensen bijkomen, wel wanneer dit mensen zijn die niet werken! Of geen inspanning doen om de minimale voorwaarden die de arbeidsmarkt hier stelt aan IEDEREEN in te vullen.
Dus voor mij mag je mensen die enkel komen om op hun krent de uitkering af te wachten weren, en wie hier is verplichten om actief iets aan hun situatie te doen.

Ik heb zo'n gevoel dat een grote meerderheid van de bevolking het met deze logische stelling eens is....

Eberhard Leclerc · 28 maart 2010, 15:26

'Dus voor mij mag je mensen die enkel komen om op hun krent de uitkering af te wachten weren, en wie hier is verplichten om actief iets aan hun situatie te doen' (Alice)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik heb zo'n gevoel dat een grote meerderheid van de bevolking het met deze logische stelling eens is....

De grote vraag in dit land is echter of 'een grote meerderheid van de bevolking het met de logische stelling eens is' dat dit voor iedere inwoner zou moeten gelden.

alice · 28 maart 2010, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Niets van dit alles komt naar boven door de kost te berekenen.

Toch wel; mogelijk bent u daarom dan ook geen voorstander?

Fieseler · 28 maart 2010, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Toch wel; mogelijk bent u daarom dan ook geen voorstander?

"Arti aan"
Geef mij eens een link waar ik beweer dat ik tegen ben?
"Arti uit"

voorspelbaarheid is de moeder van de verveling...

alice · 28 maart 2010, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

'Dus voor mij mag je mensen die enkel komen om op hun krent de uitkering af te wachten weren, en wie hier is verplichten om actief iets aan hun situatie te doen' (Alice)

De grote vraag in dit land is echter of 'een grote meerderheid van de bevolking het met de logische stelling eens is' dat dit voor iedere inwoner zou moeten gelden.

Natuurlijk zou dit voor iedereen moeten gelden, voor mij geen probleem hoor!
Maar zeker voor nieuwkomers, nu wegen te veel mensen als lood op sociale voorzieningen die niet bedoeld zijn om levenslang gebruik van te maken.
Juist vanwege vaak totaal ontbreken van scholing, ongeletterdheid in eigen moedertaal, opluiting in virtuele dorpen blijven nieuwkomers langer dan anderen hangen in uitkeringen, vandaar dat je zeker die groep kansen moet bieden, maar ook misbruik onmogelijk moet maken.

Stel bijvoorbeeld al in dat wie een sociale woning wil ook moet aantonen geen bezittingen te hebben in het land waar je vandaan komt!
Subsidieer werkstelling voor laag of ongeschoolden en verplicht taallessen tot je enigzins behoorlijk de taal beheerst!

artisjok · 28 maart 2010, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Toch wel; mogelijk bent u daarom dan ook geen voorstander?

Toch niet.
Als de VDAB stelt dat laaggeschoolden; in verhouding; meer werkloos zijn; dan komt dit niet naar boven omdat men de kost van migratie aan het berekenen is.

Waarvan ben ik nu weer geen voorstander?

rikbe · 28 maart 2010, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarvan ben ik nu weer geen voorstander?

Geen idee. Jij wel?

artisjok · 28 maart 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Geen idee. Jij wel?

Dat jij geen idee hebt; wist ik al.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=642

alice · 28 maart 2010, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Toch niet.
Als de VDAB stelt dat laaggeschoolden; in verhouding; meer werkloos zijn; dan komt dit niet naar boven omdat men de kost van migratie aan het berekenen is.

Waarvan ben ik nu weer geen voorstander?

Wanneer de VDAB en OCMW zouden berekenen hoeveel migranten er van hen een uitkering krijgen, hoe lang en welke drempels er zijn om die mensen tewerk te stellen is dit een belangrijke indicator voor het te voeren migratiebeleid, zeg niet dat u hier zelf niet op kunt komen?

artisjok · 28 maart 2010, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wanneer de VDAB en OCMW zouden berekenen hoeveel migranten er van hen een uitkering krijgen, hoe lang en welke drempels er zijn om die mensen tewerk te stellen is dit een belangrijke indicator voor het te voeren migratiebeleid, zeg niet dat u hier zelf niet op kunt komen?

Als je dan berekend hebt hoeveel werkloosheidsuitkering alle migranten samen krijgen; wat brengt het op? Hoe kan je de werkloosheid daarmee bestrijden?

Je moet inderdaad weten wat de drempels zijn; maar dat kom je niet te weten door de kostberekening.

Als je weet dat er te veel laaggeschoolden zonder job zitten; weet je dat men iets moet doen aan de scholing. Dan maakt het niet uit of die laaggeschoolde migrant is of niet.

rikbe · 28 maart 2010, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wanneer de VDAB en OCMW zouden berekenen hoeveel migranten er van hen een uitkering krijgen, hoe lang en welke drempels er zijn om die mensen tewerk te stellen is dit een belangrijke indicator voor het te voeren migratiebeleid, zeg niet dat u hier zelf niet op kunt komen?

En dan moet je er ook nog de kosten van meer politieagenten, rechters, gevangenissen, bewakingscamera's, veilligheidsystemen enz. bijtellen.

rikbe · 28 maart 2010, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als je dan berekend hebt hoeveel werkloosheidsuitkering alle migranten samen krijgen; wat brengt het op? Hoe kan je de werkloosheid daarmee bestrijden?

Je moet inderdaad weten wat de drempels zijn; maar dat kom je niet te weten door de kostberekening.

Als je weet dat er te veel laaggeschoolden zonder job zitten; weet je dat men iets moet doen aan de scholing. Dan maakt het niet uit of die laaggeschoolde migrant is of niet.

Mijn ex is een immigrante en bij onze scheiding is ze van het OCMW gaan leven. Ze was doctor in de Biologie, maar ik ben niet zeker dat ze dat bij het OCMW is gaan vertellen.

rikbe · 28 maart 2010, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat jij geen idee hebt; wist ik al.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=642

Mijn vriendin is het daar niet mee eens, maar dat ga ik niet aan jouw neus hangen.

alice · 28 maart 2010, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als je dan berekend hebt hoeveel werkloosheidsuitkering alle migranten samen krijgen; wat brengt het op? Hoe kan je de werkloosheid daarmee bestrijden?

Je moet inderdaad weten wat de drempels zijn; maar dat kom je niet te weten door de kostberekening.

Als je weet dat er te veel laaggeschoolden zonder job zitten; weet je dat men iets moet doen aan de scholing. Dan maakt het niet uit of die laaggeschoolde migrant is of niet.

Fout.
Je moet niet berekenen wat ALLE MIGRANTEN SAMEN kosten maar hoeveel SUBGROEPEN kosten en daarbij rekening houden met factoren zoals LEEFTIJD, SCHOLING, DUUR VAN DE UITKERING, MAN OF VROUW en ORIGINE. Dan kun je een beleid ontwikkelen op basis van ONDERBOUWDE HYPOTHESEN die je kunt toetsen bij subgroepen. Wanneer die HYPOTHESEN ZICHZELF BEVESTIGEN kun je vervolgens een CORRECT EN EERLIJK BELEID ontwikkelen wat gemotiveerde mensen kansen biedt en LEEGLOPERS buiten houdt.
U heeft steeds argumenten op dit niet te onderzoeken en dan bent u toch voorstander??
Hmmmm....

Pericles · 29 maart 2010, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Fout.
Je moet niet berekenen wat ALLE MIGRANTEN SAMEN kosten maar hoeveel SUBGROEPEN kosten en daarbij rekening houden met factoren zoals LEEFTIJD, SCHOLING, DUUR VAN DE UITKERING, MAN OF VROUW en ORIGINE. Dan kun je een beleid ontwikkelen op basis van ONDERBOUWDE HYPOTHESEN die je kunt toetsen bij subgroepen. Wanneer die HYPOTHESEN ZICHZELF BEVESTIGEN kun je vervolgens een CORRECT EN EERLIJK BELEID ontwikkelen wat gemotiveerde mensen kansen biedt en LEEGLOPERS buiten houdt.
U heeft steeds argumenten op dit niet te onderzoeken en dan bent u toch voorstander??
Hmmmm....

Van de meer dan 52000 die in 1999 geregulariseerd werden heeft er slechts 10 procent ooit gewerkt, meer dan 45000 van hen leeft dus al meer dan 10 jaar op onze kosten. Hoe kan iemand, die bij zijn volle verstand is , nu beweren dat deze mensen opbrengen. Het zijn leeglopers die in hun missie (levenslang op de kosten van een ander leven ) geslaagd zijn , dat is alles.

Bobke · 29 maart 2010, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Van de meer dan 52000 die in 1999 geregulariseerd werden heeft er slechts 10 procent ooit gewerkt, meer dan 45000 van hen leeft dus al meer dan 10 jaar op onze kosten. Hoe kan iemand, die bij zijn volle verstand is , nu beweren dat deze mensen opbrengen. Het zijn leeglopers die in hun missie (levenslang op de kosten van een ander leven ) geslaagd zijn , dat is alles.

Voor heel wat mensen brengen ze inderdaad op.
Denk maar aan advocaten, OCMW medewerkers, tolken enz.