Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 april 2010, 02:16   #481
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Over Cuba hoef je eigenlijk maar een ding te weten: vrijwel iedereen die de keus heeft tussen "Cuba" en "elders" kiest voor "elders". Zelfs Fidel Castro trekt naar Spanje als hij geneeskundige verzorging nodig heeft.
Cuba is en blijft een derde wereld land, vrijwel iedereen die de keus heeft tussen Dominikaanse republiek of Haiti of "elders" kiest voor elders, en dat geldt voor de meeste derde wereldlanden. Op de meeste vlakken is Cuba een voorbeeld voor die andere derde wereldlanden in de regio. Maar Cuba is absoluut geen voorbeeld voor de wereld, daar hebt U gelijk in. En het feit dat Cuba nog altijd een derde wereldland is na bijna 50 jaar Castro toont aan dat het geen voorbeeldland is, het kon veel beter, het land kende een geringe economische groei.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2010, 07:57   #482
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Cuba is en blijft een derde wereld land, vrijwel iedereen die de keus heeft tussen Dominikaanse republiek of Haiti of "elders" kiest voor elders, en dat geldt voor de meeste derde wereldlanden. Op de meeste vlakken is Cuba een voorbeeld voor die andere derde wereldlanden in de regio. Maar Cuba is absoluut geen voorbeeld voor de wereld, daar hebt U gelijk in. En het feit dat Cuba nog altijd een derde wereldland is na bijna 50 jaar Castro toont aan dat het geen voorbeeldland is, het kon veel beter, het land kende een geringe economische groei.
Economische groei is geen referentie meer.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2010, 09:41   #483
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Economische groei is geen referentie meer.
Zegt wie? Economische groei betekent hogere levensstandaard (op voorwaarde dat de welvaart goed verdeeld is) en betekent dus vele miljoenen die uit de armoede getild worden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2010, 10:54   #484
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Economische groei is geen referentie meer.
Nr.10,

Natuurlijk is Economische groei geen referentie.

Het rendement van een economie moet niet altijd winst en groei zijn, als de totale samenleving het goed heeft, dit is het beste rendement uiteraard.

Hoge levensstandaard en welvaart voor iedereen, dit is uiteraard een tegenstelling.
Hoge levensstandaard en welvaart kan enkel voor een elite.

Hoge levensstandaard en welvaart voor iedereen zouden betekenen:

1. Miljoenen vliegtuigen voor reizigers meer.
2. Een paar miljard luxe auto’s meer.
3. Een paar miljard luxe huizen meer.
4. Een paar miljard luxe boten meer.
5. Een paar miljard luxe hotels meer.
6. Enz. enz.


Lees even wat Fidel daar over zegt:

De dreiging van de klimaatverandering is ernstig, het is dringend en het groeit.
Geen enkele natie, groot of klein, rijk of arm, kan aan de impact van de klimaatverandering ontsnappen.
Een stijgende zeespiegel bedreigt elke kustlijn.
Meer krachtige stormen en overstromingen bedreigen elk continent.
Economieën mogen groeien, maar zonder gevaar voor onze planeet.
De toekomst is niet langer een keuze tussen een groeiende economie en een schonere planeet, hun voortbestaan is afhankelijk van beide.
Het onbeperkte afval van niet-hernieuwbare natuurlijke hulpbronnen, met name olie en gas, geaccumuleerd over honderden miljoenen jaren, deze worden uitgeput binnen amper twee eeuwen in het huidige tempo van verbruik, deze zijn de fundamentele oorzaken van de klimaatverandering.
Belangrijk is het vinden van oplossingen die leiden tot het voortbestaan van onze soort.
De mens is voor zijn overleving afhankelijk van de biodiversiteit van onze planeet.

Fidel Castro Ruz
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2010, 10:58   #485
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Natuurlijke ligging en biodiversiteit van Cuba:

§ De biodiversiteit van Cuba is buitengewoon en uniek.
§ De economische wereldblokkade heeft de industrialisering van Cuba 50 jaar op ijs gelegd.
§ Neoliberalisme en consumentisme kregen geen vaste voet op dit eiland door de wil van Castro.
§ Daardoor is er een biotoop ontstaan dat zijn gelijke niet kent op onze planeet.
§ De jungle en het ontstaan van nieuwe maagdelijke eilanden.
§ Kleine mangrovebomen die bovenwater komen wanneer een nieuw eiland nog niet geboren is.
§ Dit eco-schouwspel is uniek en authentiek en moet bewaard blijven.
§ Geen vieze industriële elite (jetset) die dit natuurparadijs vervuilen uit winstbejag.
§ Geen massa auto’s die ongevallen en files aan de lopende band veroorzaakt.
§ Industrialisering en consumentisme mogen zich niet inmengen in dit bio-paradijs.
§ Ik maak mijn geen illusies, de ligging van dit immense eiland is niet te vergelijken met België, zij hebben vijf voor op ons, Cuba biedt nog veel meer mogelijkheden.
§ Alleen al het constant warm klimaat en drie keer meer uren fel daglicht. (subtropisch klimaat)
§ Het voorradig zijn van grote hoeveelheden zoet water in dit warm klimaat.
§ De vruchtbaarheid van de bodem in de meeste gebieden.
§ De ongeschondenheid van de paradijselijke maagdelijke natuur!
§ Gezonde lucht en helder zoet en zout water, zonder vervuiling!
§ Het zeewater is altijd 28°, de onderwaterwereld is adembenemend en compenseert alles.
§ We zijn als mens maar enkel even op bezoek op deze planeet, niemand gehoord deze planeet.
§ Enkel door het verbod op privaat bezit blijft dit bio-systeem evolueren en zich verbeteren.
§ De fabel om alles zelf te bezitten (eigendom) is hier gelukkig niet aanwezig, eindelijk rust.
§ De natuur die moeder is van alle leven kan hier herademen en toont haar mooiste kant.

I was in paradise: gebruik het volledig scherm en droom even weg.

http://www.youtube.com/watch?v=aTrDE...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Wkqx-...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tesgz...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wmq2JAx9Vhs&NR=1
http://www.xplore360.com/template/co...rum-en-sigaren

Het eeuwig opgedrongen verhaal van koopzucht en eigendomszucht bestaat in Cuba niet:

Geen kopzorgen met deze vrije markt betuttelingen:

· Indien het goed gaat, vraag het de notaris.
· Indien het slecht gaat, vraag het de deurwaarder.
· Indien het niet gaat, vraag het de bank. (krediet)

Het prachtige sociale systeem van Cuba:

· Lage lonen, maar vele andere voordelen die dit compenseren.
· Cuba kent een inkomensverhouding van maximum 1 op 4. (Europa 1 op 3.000)
· Cuba is op democratisch en menselijk vlak onze beschaving ver vooruit.
· Cuba is het enige land op het totale Amerikaanse continent zonder ondervoede kinderen.
· Cuba: 10 miljoen inwoners, 76.000 dokters, de beste gezondheidszorg ter wereld, per inwoner.
· België: 10 miljoen inwoners, 25.000 dokters.
· Cuba heeft een biotechnologie die zijn gelijke niet kent op onze planeet.
· Het uitbuiten van mens door mens is verboden.

Gratis:

§ Huishuur
§ Water
§ Elektriciteit
§ Onderwijs
§ Gezondheidszorg
§ Medicamenten.
§ Bouw renoveren.
§ Kinderopvang.
§ Cultuur
§ Sport

Gesubsidieerd:

§ Voedsel en kleding.
§ Bouwmaterialen voor persoonlijk gebruik.
§ Goedkope levensmiddelen en kledij.

Werkvoorwaarden:

§ Eén tot twee maanden betaalt jaarlijks verlof.
§ Eén jaar: betaald zwangerschapsverlof.
§ Pensioen: na 30 jaar werken, twee jaar terug was het slechts 25 jaar.
Kleine familiebedrijven, jointventures en staatsbedrijven leven in harmonie samen:

· Kleine familie bedrijven zijn toegestaan en worden zelfs aangemoedigd, dit zolang deze het principe van de wetgeving: (het uitbuiten van mens door mens is verboden) respecteren.
· Jointventure met gemeenschapsbedrijven van andere landen zijn toegestaan.
· Jointventure met buitenlandse privaat bedrijven zijn onder controle toegestaan dit met een meerderheid participatie van de Cubaanse gemeenschap. (51%)

http://www.standaard.be/artikel/deta...ST02032002_106

http://www.senate.be/www/?MIval=/pub...793870&LANG=nl

De Gucht in Cuba: http://www.youtube.com/cubasocialist.../0/ZVT5uxESCKc

Voordelen:

Geen of zeer weinig criminaliteit, rustige mensen zonder stress, temperatuur altijd tussen de 26 en de 28 graden, altijd lachen, muziek maken en dansen, prachtig en maagdelijk biologisch evenwicht, vissen en duiken, daar zit vis!

Globalisme:

Kennis, ervaring en technologie uitwisseling over de totale planeet is uiteraard zeer interessant en vooruitstrevend.
Ecologische systemen en technologieën vergelijken en verbeteren indien ze aan bepaalde
noodwendigheden voldoen is uiteraard goed.
Maar hier stellen we de vraag weer, wat is noodzakelijk en wat is overbodig.
Dit is uiteraard direct verbonden met de levensideologie, de zin, onzin of waanzin van het leven.

Zin, onzin of waanzin: (honderd jaar perverse vrijmarkteconomie laat zijn sporen achter).

Wij zijn reeds vijf generaties ondernemers, ik weet wat vrije markt en consumentisme is.
Op het einde van mijn loopbaan denk ik na over de zin en onzin van vrije markt, de onzin is veel groter dan de zin.
Het is goed in eigen hart te kijken nog even voor het slapen gaan!

Geen vrije markt of turbo casino kapitalisme:

§ Duw de Cubanen niet in fabrieken, werkhuizen en burelen voor 50 jaar, tot hun leven volledig verloren is gegaan, en dit dan vrijheid noemen?
§ Dit om opgedrongen vergankelijke rommel te kunnen kopen, dit is modernisme en consumentisme puur?
§ En laat ze niet bijwerken voor een autootje. (een b.m.w of een mercedes)
§ Laat geen stinkende fabrieken de Cubaanse paradijselijke natuur verpesten, tot alle leven in zee is vernietigd, de lucht verpest en de aarde gecontamineerd.

Wij weten hoe dat moet, ze moeten aan ons geen voorbeeld nemen, wij zijn de experts in het vervuilen van ons eigen nest.

Toekomst:

Door de enorme economische recessie in de VS willen zij toenadering met Cuba, het valse neoliberalisme zwakt af.
Nu Cuba er bovenop komt met de Latijns-Amerikaanse samenwerking wil de VS het embargo versoepelen en invloed.
Uiteraard om de wereld later te laten geloven dat hun hulp het enige zaligmakende is.
Alle systemen zijn goed om het Cubaanse alternatief in diskrediet te brengen, wat het ook kost.
Ik hoop uit de grond van mijn hart dat Cuba zijn grenzen niet zal openzetten voor de 300 miljoen perverse en decadente vrijmarkt toeristen, (de Yanks)
Een invasie en geen plaats meer voor serieuze mensen zoal wij Europeanen, ik mag er niet aan denken, Cuba is niet te koop beste perverse Yanks, dit eiland mag niet verloren gaan door perverse vrije markt en turbo casino kapitalisme, want dan is alle hoop en goede wil verdwenen op onze planeet.
Zo snel mogelijk moet het totale eiland Cuba en zijn 4.300 kleinere eilanden rondom benoemd worden tot Eco-sfeer, dit door het Wereld Natuur Fonds, tevens als wereld erfgoedlijst (Unesco) vermeld staan als totaal beschermde erfgoed.

http://whc.unesco.org/en/news/509

http://www.youtube.com/watch?v=jRz34...layer_embedded

We moeten eerlijk zijn, het enige wat de VS willen in Cuba is:

§ Dat ze hun gokparadijs (Las-Vegas) terug naar Cuba kunnen overbrengen zoals vroeger.
§ Dat ze met de Cubaanse, de mooiste vrouwen ter wereld terug een hoerenwinkel kunnen openen zoals vroeger, een hoeren eiland voor hun excessen.
§ Dat ze op de (4.300 maagdelijke en prachtigste Caribische eilanden ter wereld rond Cuba) terug de villa’s van de rijkste der aarde kunnen zetten.
§ Met hun immense jachten aanmeren en met de privaatjets landen voor de villadeur, dat is voor hen ideaal.
§ De elite wil het noorden van de VS gebruiken voor hun vervuilende en verpestende industrie en in het zuiden (Cuba) wil deze elite wonen.
§ Dat ze het totale prachtige Cuba vol met 7 sterren hotels kunnen zetten, waar enkel de elite kan komen, en waar de totale Cubaanse bevolking hen kan dienen, liefs met de glimlach en niet roken. (de moderne slaven)
§ De zogenoemde vrije markt samenleving, waar decadentie, extravagantie, moraalverval en rijk en arm welig tieren, zou van dit ecologisch paradijs een storthoop willen maken.
§ Voor de gewone Cubanen te helpen zal het zeker niet zijn. (eigenbelang)
Dat is het plan van de VS met Cuba, dat de gebroeders Castro dat niet willen, dat lijkt mij duidelijk en vanzelfsprekend.
§ Het hoofd koel houden dus gebroeders Castro, en laat u niet vangen door het perverse conservatieve neoliberalisme.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2010, 14:41   #486
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Cuba is en blijft een derde wereld land, vrijwel iedereen die de keus heeft tussen Dominikaanse republiek of Haiti of "elders" kiest voor elders, en dat geldt voor de meeste derde wereldlanden. Op de meeste vlakken is Cuba een voorbeeld voor die andere derde wereldlanden in de regio. Maar Cuba is absoluut geen voorbeeld voor de wereld, daar hebt U gelijk in. En het feit dat Cuba nog altijd een derde wereldland is na bijna 50 jaar Castro toont aan dat het geen voorbeeldland is, het kon veel beter, het land kende een geringe economische groei.
Alle systemen zijn goed om het Cubaanse alternatief in diskrediet te brengen, wat het ook kost.
En, wees eens voor één keer eerlijk in uw leven, wat brengt dat nu op financieel, om deze rotzooi rond te bazuinen?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2010, 16:32   #487
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Cuba is en blijft een derde wereld land, vrijwel iedereen die de keus heeft tussen Dominikaanse republiek of Haiti of "elders" kiest voor elders, en dat geldt voor de meeste derde wereldlanden. Op de meeste vlakken is Cuba een voorbeeld voor die andere derde wereldlanden in de regio. Maar Cuba is absoluut geen voorbeeld voor de wereld, daar hebt U gelijk in. En het feit dat Cuba nog altijd een derde wereldland is na bijna 50 jaar Castro toont aan dat het geen voorbeeldland is, het kon veel beter, het land kende een geringe economische groei.
Het is zelfs erger. Cuba was in de jaren 50 geen derde wereld land. Het was een ontwikkeld land met het hoogste ontwikkelingsniveau in midden Amerika. Op heel wat gebieden scoorde het toen zelfs beter dan vele Europese landen in die tijd. Weliswaar was Europa toen nog aan het herstellen van WO2, maar het is wel opvallend dat in die tijd het gemiddeld uurloon voor een fabrieksarbeider er hoger was dan in België.
Cuba is het enige land in de wereld waar nu minder telefoons zijn dan 50 jaar geleden...
De Cubanen zijn pas na de machtsovername door Castro massaal het land beginnen verlaten.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...

Laatst gewijzigd door Zwitser : 10 april 2010 om 16:33.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2010, 16:34   #488
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Alle systemen zijn goed om het Cubaanse alternatief in diskrediet te brengen, wat het ook kost.
En, wees eens voor één keer eerlijk in uw leven, wat brengt dat nu op financieel, om deze rotzooi rond te bazuinen?
Jij doet niet anders dan herhaaldelijk copy-pasten. Ik vraag me af wat dit jou opbrengt...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2010, 17:18   #489
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Jij doet niet anders dan herhaaldelijk copy-pasten. Ik vraag me af wat dit jou opbrengt...
Ik krijg van Fidel 1.500 Euro per maand.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2010, 23:53   #490
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Het is zelfs erger. Cuba was in de jaren 50 geen derde wereld land. Het was een ontwikkeld land met het hoogste ontwikkelingsniveau in midden Amerika. Op heel wat gebieden scoorde het toen zelfs beter dan vele Europese landen in die tijd. Weliswaar was Europa toen nog aan het herstellen van WO2, maar het is wel opvallend dat in die tijd het gemiddeld uurloon voor een fabrieksarbeider er hoger was dan in België.
Cuba is het enige land in de wereld waar nu minder telefoons zijn dan 50 jaar geleden...
De Cubanen zijn pas na de machtsovername door Castro massaal het land beginnen verlaten.
Dat is ook onzin. Cuba onder Batista was een derde wereld land. Havana was tamelijk ontwikkeld door veel investeringen van de Amerikaanse maffia en had een rijke elite, maar voor het overige was Cuba een arm land, en lag de gemiddelde levensstandaard er zelfs een stuk lager dan nu. Dat is wat de meeste Cubanen me vertelden. Er waren ook echte krottenwijken met bittere armoede zoals in de rest van Latijns Amerika, en gezondheidszorg was zeker niet voor iedereen toegankelijk. Als alles zo goed was had de bevolking zeker de opstand niet gesteund. Er is dus zeker vooruitgang geboekt, maar veel te weinig en veel te selectief om goed te zijn. Cuba kun je goed vergelijken met de Dominikaanse republiek, ongeveer dezelfde cultuur.

Laatst gewijzigd door tomm : 10 april 2010 om 23:55.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2010, 23:56   #491
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Alle systemen zijn goed om het Cubaanse alternatief in diskrediet te brengen, wat het ook kost.
En, wees eens voor één keer eerlijk in uw leven, wat brengt dat nu op financieel, om deze rotzooi rond te bazuinen?
Op zulke onzin ga ik zelfs niet meer reageren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2010, 00:33   #492
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Lang leve Rusland! Weer een deel kalote fascistische Polen naar de eeuwige jachtvelden, en net op het moment dat ze op weg waren om de Sovjet overwinning over Hitler te besmeuren...
Als dit toeval is dan overweeg ik terug gelovig te worden! En zoniet... lang leve Putin!

Laatst gewijzigd door tomm : 11 april 2010 om 00:34.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2010, 05:52   #493
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Lang leve Rusland! Weer een deel kalote fascistische Polen naar de eeuwige jachtvelden, en net op het moment dat ze op weg waren om de Sovjet overwinning over Hitler te besmeuren...
Als dit toeval is dan overweeg ik terug gelovig te worden! En zoniet... lang leve Putin!
Sorry Tom, een dergelijke reaktie had ik van U niet verwacht.
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2010, 07:36   #494
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Lang leve Rusland! Weer een deel kalote fascistische Polen naar de eeuwige jachtvelden, en net op het moment dat ze op weg waren om de Sovjet overwinning over Hitler te besmeuren...
Als dit toeval is dan overweeg ik terug gelovig te worden! En zoniet... lang leve Putin!
Is dit je werkelijke aard die naar boven komt ?
Je verkneukelijken om de dood van een kleine honderd Polen , om puur ideologische redenen.
En waarom zie je de gezamenlijke herdenking van de door Stalin georganiseerde moordpartij in Katyn waar duizende Polen werden geëxecuteerd als een besmeuring vd Sovjet overwinning op Hitler?
En waarom zou je Putin feliciteren als de vliegramp geen 'toeval' zou zijn?

Eigenlijk niet te geloven wat je hier schrijft.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 11 april 2010 om 07:39.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2010, 08:02   #495
grievous
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2009
Berichten: 2.060
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Lang leve Rusland! Weer een deel kalote fascistische Polen naar de eeuwige jachtvelden, en net op het moment dat ze op weg waren om de Sovjet overwinning over Hitler te besmeuren...
Als dit toeval is dan overweeg ik terug gelovig te worden! En zoniet... lang leve Putin!
Hier komt de stalinist boven die het niet kan verdragen dat de massamoord in Katyn herdacht wordt.
Dit noemt men met een kanon zijn eigen benen afschieten.
grievous is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2010, 09:10   #496
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.103
Standaard ???

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door grievous Bekijk bericht
Alsof ze daar allemaal werkloos zijn.Ze gaan uiteindelijk op ons niveau komen en het collectivisme is en blijft dood en begraven.
Mensen die beweren dat ze in het kapitalisme geloven, willen eigenlijk geen vrije markt, dat zéggen ze alleen maar. Ze willen de koek voor zich alléén
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2010, 09:16   #497
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Ik krijg van Fidel 1.500 Euro per maand.
Da's meer dan de meeste Cubanen krijgen. Maar goed, nu weten we het.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2010, 09:35   #498
fb718882
Gouverneur
 
fb718882's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2007
Berichten: 1.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Lang leve Rusland! Weer een deel kalote fascistische Polen naar de eeuwige jachtvelden, en net op het moment dat ze op weg waren om de Sovjet overwinning over Hitler te besmeuren...
Als dit toeval is dan overweeg ik terug gelovig te worden! En zoniet... lang leve Putin!
Tomm , da's erover ! Ook de fanatiekste Kommunist moet durven erkennen dat de Sovjet-Unie zware fouten begaan heeft . En de gebeurtenis bij Katyn was een regelrechte zinloze slachtpartij .
__________________
Du passé, gardons la flamme, non les cendres.
Мы наш , мы новый мир построим .
Vulpes pilum mutat , non mores .
fb718882 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2010, 09:36   #499
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is ook onzin. Cuba onder Batista was een derde wereld land. Havana was tamelijk ontwikkeld door veel investeringen van de Amerikaanse maffia en had een rijke elite, maar voor het overige was Cuba een arm land, en lag de gemiddelde levensstandaard er zelfs een stuk lager dan nu. Dat is wat de meeste Cubanen me vertelden. Er waren ook echte krottenwijken met bittere armoede zoals in de rest van Latijns Amerika, en gezondheidszorg was zeker niet voor iedereen toegankelijk. Als alles zo goed was had de bevolking zeker de opstand niet gesteund. Er is dus zeker vooruitgang geboekt, maar veel te weinig en veel te selectief om goed te zijn. Cuba kun je goed vergelijken met de Dominikaanse republiek, ongeveer dezelfde cultuur.
Het punt is dat (en dat is behoorlijk goed gedocumenteerd) Cuba onder Batista de beste cijfers had in de regio wat levensverwachting, kindersterfte en alfabetisme betreft. Cuba had toen al de laagste kindersterfte in de regio, wat ergens toch wel de indruk geeft dat basis gezondheidszorg er toegankelijker was dan in andere landen in de regio.

Om even Brad Delong te kwoten:
Citaat:
The hideously depressing thing is that Cuba under Battista--Cuba in 1957--was a developed country. Cuba in 1957 had lower infant mortality than France, Belgium, West Germany, Israel, Japan, Austria, Italy, Spain, and Portugal. Cuba in 1957 had doctors and nurses: as many doctors and nurses per capita as the Netherlands, and more than Britain or Finland. Cuba in 1957 had as many vehicles per capita as Uruguay, Italy, or Portugal. Cuba in 1957 had 45 TVs per 1000 people--fifth highest in the world. Cuba today has fewer telephones per capita than it had TVs in 1957.

You take a look at the standard Human Development Indicator variables--GDP per capita, infant mortality, education--and you try to throw together an HDI for Cuba in the late 1950s, and you come out in the range of Japan, Ireland, Italy, Spain, Israel. Today? Today the UN puts Cuba's HDI in the range of Lithuania, Trinidad, and Mexico. (And Carmelo Mesa-Lago thinks the UN's calculations are seriously flawed: that Cuba's right HDI peers today are places like China, Tunisia, Iran, and South Africa.)
Het stuk waar hij naar verwijst kan je hier lezen.

Cuba was in 1957 zeker niet zo ontwikkeld as we anno 2010 van een ontwikkeld land verwachten, maar het zat al op een niveau vergelijkbaar met Spanje in dezelfde periode. Er was zeker een verschil tussen stad en platteland, maar dat was ook in andere landen het geval. Als je ziet waar Cuba toen stond kan je je maar afvragen welke kansen het allemaal gemist heeft, als je ziet waar landen als Spanje en Portugal nu staan.

Het waren overigens voornamelijk de intelectuelen en de middenklasse die Castro in het begin steunden. De vakbonden en de communistisch partij van Cuba steunden Batista. Na de machtsovername door Castro beloofde die de grondwet weer in ere te herstellen en vrije verkiezingen te organiseren. De VS waren het eerste land dat het nieuwe regime erkende. Dat het allemaal zo fout gegaan is, is denk ik vooral aan Che Guevarra te danken. Die liet per week meer mensen executeren dan Batista in zijn hele carrière had gedaan, en zocht openlijk steun bij Rusland. De relaties met de VS bekoelden snel, en de middenklasse verliet het land...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2010, 09:38   #500
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Mensen die beweren dat ze in het kapitalisme geloven, willen eigenlijk geen vrije markt, dat zéggen ze alleen maar. Ze willen de koek voor zich alléén
Dat kan enkel maar iemand zeggen die niet weet wat "mensen die in kapitalisme geloven" onder het begrip kapitalisme verstaan...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be