Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 april 2010, 07:59   #21
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Bijlange niet. Je kunt misschien van sommige honden een wapen maken, min of meer, maar verder gaat dat niet.

Mits goed opgevoed zijn honden trouwe vrienden voor het leven.
Terug oppassen hier. Dat kunnen ze zijn voor hun "eigen" roedel, terug als ze hun plaats kennen.
Honden leven in een wereld waar er IEMAND de baas MOET zijn, anders maakt de wereld geen zin voor hun en zullen ze om de wereld weer zin te geven proberen om zelf de teugels in handen te nemen.
Bijna alle gedrags problemen zijn terug te voeren op dit eenvoudig weten. Dat en het feit dat honden opportunisten eerste klas zijn die elke kans zullen grijpen om een stapje hoger op de ladder te komen (op dat gebied zouden ze goede politiekers zijn).
Voor vreemden (en vaak vallen kinderen daaronder) is het weer wat anders. Neem nu herders of mastieven. Argwanendheid (niet te verwarren met schichtigheid of gewoon schrik, iets wat veel mensen doen) is een ras gebonden kenmerk voor die rassen. Moet ook wel gezien hun originele taak. Agressie (voor herders) daartegenover is dan weer een grove fout. Mits goed opgevoed zal zo'n hond gemakkelijk kunnen fungeren in een grote mensen massa. Maar maak aub niet de fout om dan direkt te denken dat ze al die mensen als vriendjes beschouwen. Ze hebben enkel geleerd om ze te tolereren, niets anders.
Honden communiceren bijna uitsluitend door middel van lichaamstaal. En dat is iets wat de meeste mensen gewoon niet meer kennen. Toch niet bewust allé.
Neem nu mijn herders. Eén van de dingen die ze absoluut niet kunnen verdragen van een vreemde is een hand op hun kop of hun achterhand of het voorover buigen over de hond (dominatie gebaren bij uitstek). En wat is nu het eerste dat vele mensen willen doen, ondanks het feit dat ik het hun zeg om het niet te doen? Juist. En dan krijgen ze een snauw (verwittigings gedrag, nog steeds geen agressie, nog iets waar mensen het verschil niet tussen kennen)

Een oude boeren wijsheid waar ik volledig achter sta zegt, "als het niet je eigen hond is blijft er met je poten vanaf"

En ja, door gericht te fokken of te trainen kun je van honden idd wapens maken.
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 08:04   #22
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen Bekijk bericht
Goede bijdrage


Persoonlijk heb ik mijn ganse leven al koppige honden gehad. Dat is ook iets wat ik zoek. Dat iets mag er van mij "inzitten".
Prachtbeesten, de meeste toch.
Zou een Australische herder dan niet iets voor jou zijn, let op, geen gemakkelijk beestje.

Citaat

Is an Australian Shepherd the
Right Dog for You?
By Liz Palika


Aussies are my breed of choice; I've had them for over twenty years now. However, I am the first to admit Australian Shepherds are NOT the right breed for everyone. In fact, when I talk (or email) to people about Aussies I try to talk more people out of buying an Aussie than I try to convince to get one. Why? Well, let's look at the breed.

First of all, Aussies have a very strong drive to work. As all around, versatile ranch dogs, they need to do something. Aussies were not designed or bred to be pets and as pets, with no job to do, they get into trouble. An Aussie with no sheep to herd, ducks to drive or cattle to round up will herd the kids instead. All Aussies need a job to do; maybe three or four jobs! He needs to bring in the morning newspaper, keep the kids out of the street, learn his obedience and agility training and do therapy dog work. If you can't provide your Aussie with a sense of purpose, don't get an Aussie!

As dogs bred to work and control stock, Aussies can have a very high opinion of themselves and many have a more dominant, somewhat pushy personality. This trait, when combined with the breed's natural intelligence, makes it easy for Aussies to try to assume leadership of the family pack; a recipe for disaster. The owner of an Aussie must be assertive enough to make sure this doesn't happen. If you have a very soft personality, hate being assertive, are very soft spoken and want a dog who will naturally give in to you without any stress, then don't get an Aussie.

All Aussies need training. Not only does obedience training give your Aussie something to do and think about, it also teaches him self-control. Training also teaches him to accept discipline from you and that you are in charge. If you will not take the time to train your dog - not just for a five to six week class but for several years as he grows from puppyhood through adolescence and into adulthood - then do not get an Aussie.

Lees verder op zijn site over training enz

Bron: http://www.lizpalika.com/rightdog.html

Laatst gewijzigd door Erwinvds : 12 april 2010 om 08:13.
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 08:12   #23
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Iedereen met een beetje verstand weet dat je honden, ongeacht het ras en de opvoeding, nooit alleen mag laten met kinderen.

In 99 procent van de gevallen levert dat weliswaar geen enkel probleem op, maar heel af en toe kan zo een dier onverwacht reageren, al ware het maar uit jaloersheid of omwille van territorium.
Inderdaad, kinderen alleen bij honden laten is om shit vragen, die hond mag nog de braafste beest van de wereld zijn, als er om een of andere reden, hoe bizzar ook die hond het gevoel krijgt dat er een vorm van strijd voor het territorium ontstaat, dan kan het mis gaan.

Trouwens zelf het omgeekerde bestaat ook, de hond kan het kind als deel van zijn roedel/kudde zien, en het gaan beschermen, dus als volwassene (zeker als vreemde) moet je zeker bij sommige rassen of honden niets gaan doen wat als een bedreiging kan overkomen.

Ik ben zelf zeker geen voorstander van vechthonden of van het aanleren van die beesten van dergelijke technieken, alhoewel ik er vrij zeker van ben dat je ook Pitt buls en Rottweilers en andere "vecht" rassen kan gaan houden, als ge die beesten maar niet uitlokt of traint op dat slechte gedrag.

Ge kunt zachtere rassen ook trainen op verkeerd gedrag of om aan te vallen ze gaan misschien nooit zo agressief staan, als ne pitt bul en ook die bijtkracht niet hebben.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 08:25   #24
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Het is eigenlijk simpel : een hond is een wapen.
Onze vorige, kon u inderdaad doodlikken ja, ...

Die 2 andere waar ik af en toe uitlaatservice voor speelde zaten ook in die klasse, ...


En die andere, ja da was wel ene waar ge voor moest oppassen maar dat was nen ex politie hond explosieven of drugs, k weet het niet maar je zag dat wel aan het gedrag van dat beest, eigenlijk best wel een brave beest maar gekweekt om te zoeken en indruk te maken, ge kon die ook niet laten loslopen of zo, had trouwens al verschillende eigenaars gehad sinds zijn pensionering. Als je met dergelijke beesten geen hele dag bezig kunt zijn, begin er dan niet aan. Die zijn veel te intelligent en ondernemend om een hele dag in hun mand te liggen met hetzelfde speeltje.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 08:34   #25
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Bijna alle gedrags problemen zijn terug te voeren op dit eenvoudig weten. Dat en het feit dat honden opportunisten eerste klas zijn die elke kans zullen grijpen om een stapje hoger op de ladder te komen (op dat gebied zouden ze goede politiekers zijn).
Voor vreemden (en vaak vallen kinderen daaronder) is het weer wat anders. Neem nu herders of mastieven. Argwanendheid (niet te verwarren met schichtigheid of gewoon schrik, iets wat veel mensen doen) is een ras gebonden kenmerk voor die rassen. Moet ook wel gezien hun originele taak. Agressie (voor herders) daartegenover is dan weer een grove fout. Mits goed opgevoed zal zo'n hond gemakkelijk kunnen fungeren in een grote mensen massa. Maar maak aub niet de fout om dan direkt te denken dat ze al die mensen als vriendjes beschouwen. Ze hebben enkel geleerd om ze te tolereren, niets anders.
Honden communiceren bijna uitsluitend door middel van lichaamstaal. En dat is iets wat de meeste mensen gewoon niet meer kennen. Toch niet bewust allé.
Neem nu mijn herders. ondanks het feit dat ik het hun zeg om het niet te doen? Juist. En dan krijgen ze een snauw (verwittigings gedrag, nog steeds geen agressie, nog iets waar mensen het verschil niet tussen kennen)
Waarheid als een koe maar omdat te weten moet je er veel vééél tijd insteken.
Citaat:
Een oude boeren wijsheid waar ik volledig achter sta zegt, "als het niet je eigen hond is blijft er met je poten vanaf"
Een kind weet dat allemaal (nog) niet.
Daarom
regel 1 : Geen kinderen bij honden (alleen)
Regel 2 : Geen tijd voor je hond (en dan bedoel ik meer dan 's morgens en s'avonds even uitlaten, NEEM EEN KAT.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 09:13   #26
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.442
Standaard

Wat een verantwoordelijk ouderlijk paar...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 09:18   #27
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Wat een verantwoordelijk ouderlijk paar...
Tokkies ...
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 11:32   #28
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Waarheid als een koe maar omdat te weten moet je er veel vééél tijd insteken.
Een kind weet dat allemaal (nog) niet.
Daarom
regel 1 : Geen kinderen bij honden (alleen)
Regel 2 : Geen tijd voor je hond (en dan bedoel ik meer dan 's morgens en s'avonds even uitlaten, NEEM EEN KAT.
En zelf met die Kat moet ge oppassen, ... wij hebben een kater in huis, en dat is nen bad ass motherfucker, ik kan hem den baas natuurlijk, maar ik moet hem goed in t oog houden, ook als er kinderen komen. Die willen natuurlijk met dat lief poesje spelen, ... (hij ziet er ook zo uit... ) maar ik kan aan de stand van zijn oren en zijn snorharen, staart, blik al zien dat m weer een van zijn streken gaat uithalen. Zolang hij in eerste instantie zelf het contact zoekt, kan er niet veel gebeuren, maar m uitdagen of wat bruut behandelen (kinderen zijn daar soms wat bruut in, onbewust natuurlijk. ) dan kan me aanvallen, krabben, of bijten, ik zal er dus ook altijd bij blijven als ze hem willen komen strelen, of ermee willen spelen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 11:43   #29
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Alweer pitbulls ...

Waarom tolereren ze die soort eigenlijk nog?
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 11:56   #30
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Alweer pitbulls ...

Waarom tolereren ze die soort eigenlijk nog?
Probeer ze allemaal maar eens uit te roeien, ...


trouwens als je iemand bent die een hond wil kopen als wapen, zijn er andere rassen ook die je zo zot kunt krijgen dat het wandelende tijdbommen worden.

Misschien met minder bijtkracht maar daarom niet minder gevaarlijk... Probeer maar eens een Ierse wolfshond of een Deense dog van uw lijf te krijgen... Beide gewoon wat groot uitgevallen brave hondjes, maar als je die op agressie gaat selecteren en trainen ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 11:58   #31
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Probeer ze allemaal maar eens uit te roeien, ...


trouwens als je iemand bent die een hond wil kopen als wapen, zijn er andere rassen ook die je zo zot kunt krijgen dat het wandelende tijdbommen worden.

Misschien met minder bijtkracht maar daarom niet minder gevaarlijk... Probeer maar eens een Ierse wolfshond of een Deense dog van uw lijf te krijgen... Beide gewoon wat groot uitgevallen brave hondjes, maar als je die op agressie gaat selecteren en trainen ...
Gewoon mensen beboeten die zich op straat vertonen met een pitbull. Het probleem zal rap genoeg opgelost zijn.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 12:01   #32
fb718882
Gouverneur
 
fb718882's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2007
Berichten: 1.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Alweer pitbulls ...

Waarom tolereren ze die soort eigenlijk nog?
Ik had vroeger een buurman met een pittbull . En die (de pittbull bedoel ik) heeft ooit en wandelaar aangevallen en in z'n nek gebeten . Pittbulls ? Ik hou er niet van . Ik vind die beesten er altijd vals uitzien .
__________________
Du passé, gardons la flamme, non les cendres.
Мы наш , мы новый мир построим .
Vulpes pilum mutat , non mores .
fb718882 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 12:02   #33
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fb718882 Bekijk bericht
Ik had vroeger een buurman met een pittbull . En die (de pittbull bedoel ik) heeft ooit en wandelaar aangevallen en in z'n nek gebeten . Pittbulls ? Ik hou er niet van . Ik vind die beesten er altijd vals uitzien .
Als je in de media een bericht tegenkomt waarin honden baby's of kinderen aanvallen kan je er prat op gaan dat het om pitbulls gaat. Ik heb nog nooit zo'n bericht gelezen over labradors of andere hondensoorten.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 12:18   #34
fb718882
Gouverneur
 
fb718882's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2007
Berichten: 1.044
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Als je in de media een bericht tegenkomt waarin honden baby's of kinderen aanvallen kan je er prat op gaan dat het om pitbulls gaat. Ik heb nog nooit zo'n bericht gelezen over labradors of andere hondensoorten.
Er zijn er nog : Dobbermann , rottweiler . En Duitse schepers zijn ook niet altijd te vertrouwen . Het zal wel voor een groot deel aan de opvoeding liggen , maar ik heb het niet zo voor honden .
__________________
Du passé, gardons la flamme, non les cendres.
Мы наш , мы новый мир построим .
Vulpes pilum mutat , non mores .
fb718882 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 12:22   #35
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fb718882 Bekijk bericht
Er zijn er nog : Dobbermann , rottweiler . En Duitse schepers zijn ook niet altijd te vertrouwen . Het zal wel voor een groot deel aan de opvoeding liggen , maar ik heb het niet zo voor honden .
Vroeger hadden zulke honden hun nut, ruimte en tijd van de eigenaar.
In dichtbevolkte steden hebben zulke dieren geen plaats en de eigenaars geen tijd.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 12:27   #36
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Opletten, hondenliefhebbers BELANGRIJK!: honden kunnen ziek worden van kindertestikels of zich erin verslikken! Let dus op.
Dergelijke honden kunnen er ook 't leven bij inschieten indien ze bedreigend worden in mijn nabijheid.
Mijnheer,
uw gedrag is onwaardig en schandalig, en het hele land zal u veroordelen!.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 12:29   #37
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Als je in de media een bericht tegenkomt waarin honden baby's of kinderen aanvallen kan je er prat op gaan dat het om pitbulls gaat. Ik heb nog nooit zo'n bericht gelezen over labradors of andere hondensoorten.
En toch gebeurd het meer met die Labradors, Jack Russels etc...


Alleen bijten die hun slachtoffer meestal niet dood, omdat hun bijtkracht veel kleiner is. (zo ne jaak, is amper groter als mijn schoenen... ) en zo ne Labrador zal meestal alleen maar bijten als hij echt in een hoekske gedrumd wordt, er dingen mee gedaan worden die echt niet kunnen , of hij al een aantal waarschuwingen afgegeven heeft.

Ne pittbull bijt en lost niet meer, bovendien met zo een kracht, dat zelf als hij lost zijn slachtoffer meestal (als dat om een kleine hond of kind gaat) toch al onherstelbare schade heeft opgelopen. Laat ons zeggen dat de vleeswonden nog het minst erg zijn, die bek is krachtig genoeg om botten te breken, zelf gewoon te verbrijzelen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 12:29   #38
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
In zulke gevallen moet er wel iets meer gebeuren dan de hond afmaken. Een 'baasje' die een hond ophitst naar iemand en die iemand wordt vervolgens verwond door die hond, moet dezelfde straf krijgen als iemand die iemand neersteekt of neerslaat met een knuppel.

Zelfs bij schuldig verzuim of nalatigheid (voorbeeld: een hond valt iemand aan doordat hij niet aan de leiband zit of doordat hij niet afgeschermd zit) mag er voor mij naast een vanzelfsprekende burgerlijke procedure ook een strafrechterlijke procedure volgen.
Vaneigens;
alleszins ikzelf zal dit niet betwisten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 12:32   #39
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard Oh, ironie

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Mijnheer,
uw gedrag is onwaardig en schandalig, en het hele land zal u veroordelen!.
Citaat:
Ironie (uit het Grieks: εἰρωνεία (eirooneia) = geveinsde onwetendheid) is een stijlfiguur om je spottend uit te drukken. Ironie geldt daarbij als de 'milde', subtiele vorm: de dubbele bodem, die enige geoefendheid van een lezer vergt om haar te herkennen. In het Frans noemt men ironie wel eens "l'arme du faible" (het wapen van de zwakke). Ironie is een vorm van humor.
Zie "stijlfiguur" de omkering :

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ironie
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2010, 12:36   #40
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Figy Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/a...-baby-af.dhtml

Volgens HLN riskeert de moeder veroordeeld te worden voor misdadige verwaarlozing.

Als sommige ouders de risico's/gevaren tussen hond en kind niet kunnen inschatten kan dit ernstige gevolgen hebben. Naïef of gebrek aan gezond verstand of "onoplettendheid" kan je moeilijk als excuus aanvaarden bij een schokkend incident als deze.

In deze situatie hebben de ouders het kind blootgesteld aan een groot risico met de gekende gevolgen helaas, maar in hoeverre kan je dit als misdadig beschouwen? Een frequente reactie bij zo'n nieuwsbericht is "Hoe dom kan je zijn als ouder?". Is er ergens een grens waarbij domheid als misdadig kan worden beschouwd?
Er bestaat zo van die dingen als schuldig verzuim, kriminele nalatigheid .. en zelfs onopzettelijke slagen en verwondingen (zelfs: opzettelijke slagen en verwondingen, zonder het oogmerk te doden, maar met de dood ten gevolge ..).

Die ouders moeten dus niet veroordeeld worden als een ordinaire moordenaar.
Toch moet er een maatschappelijke reaksie komen; wij vinden dat kinderen een betere bescherming/opvoeding ... moeten krijgen dan hetgeen daar gebeurd is.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be