Willy De Waele (Open Vld): "Splits het land maar op" - Pagina 3

Bad Attila · 23 april 2010, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De Vlamingen in het Vlaams Parlement en in de Vlaams regering passen ook gewoon maar de grondwet toe hoor.

Ho, ik stel mij gewoon vragen bij het feit dat het Vlaams regeerakkoord zaken opneemt die door de federale macht worden behandeld, kwestie van de Grondwettelijke indeling van bevoegdheden na te leven, hé.

Citaat:

trouwens, die grondwet is toch maar een vodje papier, laten we het over het samenwonen van de 2 grote gemeenschappen hier hebben.

heeeu, sorry, ik weet niet of ik dit ironisch moet opvatten of niet...

Citaat:

met het huidig model werkt het niet, dat moet je toch ook inzien? wat stel jij dan als oplossing voor?

Eigenlijk is de oplossing vrij eenvoudig: politici hebben die hun kerktorenmentaliteit achterwege laten en over de muur kunnen kijken, die eindelijk stopt de bevolking voor te liegen (ik herhaal het "vijf minuten politiek moed", om maar een voorbeeld te geven); daarbij échte journalisten en een bevolking die eindelijk eens zijn hersenen uit de koelkast gaat halen en de beloftes van onze politici kritisch bekijken.

Eenvoudig hé, een politieke revolutie in de geesten!

Het ergste is: de huidige politici die de ganse boel doen ontploffen zullen diezelfde zijn indien Vlaanderen onafhankelijk zou worden. Het dossier van de Lange Wapper geeft indicaties hoe het verder zal gaan, het is totaal verziekt op EXACT dezelfde manier als BHV: kerktorenpolitici met een Eigen Groot Gelijk die onhoudbare beloftes hebben gedaan en zichzelf in een patstelling hebben gereden. Enig verschil is dat men dit keer de Franstaligen niet kan aanduiden als grote boosdoener.

djimi · 23 april 2010, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

...

Het ergste is: de huidige politici die de ganse boel doen ontploffen zullen diezelfde zijn indien Vlaanderen onafhankelijk zou worden. Het dossier van de Lange Wapper geeft indicaties hoe het verder zal gaan, het is totaal verziekt op EXACT dezelfde manier als BHV: kerktorenpolitici met een Eigen Groot Gelijk die onhoudbare beloftes hebben gedaan en zichzelf in een patstelling hebben gereden. Enig verschil is dat men dit keer de Franstaligen niet kan aanduiden als grote boosdoener.

Ik ben het grotendeels met u eens, maar mij lijkt het alvast een niet te onderschatten voordeel dat de Franstaligen niet kunnen worden aangeduid als grote boosdoener.

Dat gegeven zou de Vlaamse kiezer tot een beetje méér 'volwassenheid' kunnen/moeten aanzetten.

vlijmscherp · 23 april 2010, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ho, ik stel mij gewoon vragen bij het feit dat het Vlaams regeerakkoord zaken opneemt die door de federale macht worden behandeld, kwestie van de Grondwettelijke indeling van bevoegdheden na te leven, hé.

heeeu, sorry, ik weet niet of ik dit ironisch moet opvatten of niet...

Eigenlijk is de oplossing vrij eenvoudig: politici hebben die hun kerktorenmentaliteit achterwege laten en over de muur kunnen kijken, die eindelijk stopt de bevolking voor te liegen (ik herhaal het "vijf minuten politiek moed", om maar een voorbeeld te geven); daarbij échte journalisten en een bevolking die eindelijk eens zijn hersenen uit de koelkast gaat halen en de beloftes van onze politici kritisch bekijken.

Eenvoudig hé, een politieke revolutie in de geesten!

Het ergste is: de huidige politici die de ganse boel doen ontploffen zullen diezelfde zijn indien Vlaanderen onafhankelijk zou worden. Het dossier van de Lange Wapper geeft indicaties hoe het verder zal gaan, het is totaal verziekt op EXACT dezelfde manier als BHV: kerktorenpolitici met een Eigen Groot Gelijk die onhoudbare beloftes hebben gedaan en zichzelf in een patstelling hebben gereden. Enig verschil is dat men dit keer de Franstaligen niet kan aanduiden als grote boosdoener.

bij mijn weten is er een compromis gekomen over de Lange Wapper. een compromis zoals een compromis hoort te zijn: iedereen content, iedereen malcontent.

Bad Attila · 23 april 2010, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

bij mijn weten is er een compromis gekomen over de Lange Wapper. een compromis zoals een compromis hoort te zijn: iedereen content, iedereen malcontent.

Klopt: "het wordt een tunnel, behalve indien het te duur is, dan wordt het een brug maar het wordt toch wel een tunnel, hoor, maar wie weet zal het een brug zijn"

Zou dát de oplossing zijn voor BHV, het kot zou gewoon te klein zijn ...

Bad Attila · 23 april 2010, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ben het grotendeels met u eens, maar mij lijkt het alvast een niet te onderschatten voordeel dat de Franstaligen niet kunnen worden aangeduid als grote boosdoener.

Dat gegeven zou de Vlaamse kiezer tot een beetje méér 'volwassenheid' kunnen/moeten aanzetten.

Ik vrees dat men liever naar een andere "vijand" zal zoeken, kwestie van gewoonte... Ik heb steeds minder vertrouwen in de politiek volwassenheid van de kiezer (langs beide kanten van de taalgrens, trouwens) en ik zie niet in hoe men dit gaat verbeteren...

Afijn, wij hebben de politici die wij verdienen, hé...

Zwartengeel · 23 april 2010, 10:28

Vroeger maakte men de mensen bang voor Vlaamse onafhankelijkheid met het dreigement dat de het VB de gaskranen weer ging opendraaien; nu dat niet meer pakt maakt men de mensen bang door hen voor te spiegelen dat het dezelfde Belgische politici zullen zijn die in een onafhankelijk Vlaanderen de plak zullen zwaaien. Wat is het nu eigenlijk?

vlijmscherp · 23 april 2010, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Klopt: "het wordt een tunnel, behalve indien het te duur is, dan wordt het een brug maar het wordt toch wel een tunnel, hoor, maar wie weet zal het een brug zijn"

Zou dát de oplossing zijn voor BHV, het kot zou gewoon te klein zijn ...

blijkbaar niet, want het kot is niet te klein gebleken.

kijk, er lag een oplossing over BHV op tafel, met toegevingen van de Vlamingen. wat was de reactie van de Franstaligen: imbuvable! Dehaene is een Vlaamse extremist! wij eisen meer toegevingen! wij willen meer geld voor Brussel! wij hebben een lijstje gemaakt met de plussen en de minnen en bij ons staan de meeste minnen! dit is pas het begin van de onderhandelingen, vanaf nu gaan we echt onze eisen op tafel leggen! ...

is dat echt een manier om te onderhandelen, volgens jou?

solidarnosc · 23 april 2010, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

bij mijn weten is er een compromis gekomen over de Lange Wapper. een compromis zoals een compromis hoort te zijn: iedereen content, iedereen malcontent.

Welk compromis. We bouwen een brug of een tunnel?

solidarnosc · 23 april 2010, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

blijkbaar niet, want het kot is niet te klein gebleken.

kijk, er lag een oplossing over BHV op tafel, met toegevingen van de Vlamingen. wat was de reactie van de Franstaligen: imbuvable! Dehaene is een Vlaamse extremist! wij eisen meer toegevingen! wij willen meer geld voor Brussel! wij hebben een lijstje gemaakt met de plussen en de minnen en bij ons staan de meeste minnen! dit is pas het begin van de onderhandelingen, vanaf nu gaan we echt onze eisen op tafel leggen! ...

is dat echt een manier om te onderhandelen, volgens jou?

Heb je die lijst van toegevingen van Dehaene al eens bekeken en naast die toegevingen van de Franstaligen gelegd?

Breda · 23 april 2010, 10:36

Compromis :

een Waal als Premier (Why Not ?? ....in Canada heeft een Franstaligen ook een hoge zetel)

vlijmscherp · 23 april 2010, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Welk compromis. We bouwen een brug of een tunnel?

idd, een zeer flou compromis, maar wel een compromis. voor niemand echt goed, voor niemand echt slecht.

zelfs dat kan er niet meer tussen Vlamingen en Franstaligen afgesloten worden, hoe gaan er dan compromissen kunnen gemaakt worden over de echt belangrijke zaken zoals pensioenen of justitie of tewerkstelling????

vlijmscherp · 23 april 2010, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Heb je die lijst van toegevingen van Dehaene al eens bekeken en naast die toegevingen van de Franstaligen gelegd?

maakt niet uit, er stond iets op papier en ze wilden er niet over onderhandelen.

zij willen maar 1 ding hoor: uitbreiding van Brussel. over al de rest weigeren ze te praten, dat is duidelijk.

en Maingain heeft zeer duidelijk laten weten dat een uitbreiding van Brussel met gans Vlaanderen zijn doel is, en maw het doel van alle Franstalige partijen.

toccata · 23 april 2010, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zelfs dat kan er niet meer tussen Vlamingen en Franstaligen afgesloten worden, hoe gaan er dan compromissen kunnen gemaakt worden over de echt belangrijke zaken zoals pensioenen of justitie of tewerkstelling????

De tegenstellingen in die dossiers zijn niet Waals - Vlaams maar links - rechts

vlijmscherp · 23 april 2010, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

De tegenstellingen in die dossiers zijn niet Waals - Vlaams maar links - rechts

ook Waals-Vlaams hoor vanwege verschillende situaties.

in Vlaanderen: meer ouderen maar meer werkenden in privé
in Wallonië: meer jongeren en meer werkenden bij de overheid

solidarnosc · 23 april 2010, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maakt niet uit, er stond iets op papier en ze wilden er niet over onderhandelen.

zij willen maar 1 ding hoor: uitbreiding van Brussel. over al de rest weigeren ze te praten, dat is duidelijk.

en Maingain heeft zeer duidelijk laten weten dat een uitbreiding van Brussel met gans Vlaanderen zijn doel is, en maw het doel van alle Franstalige partijen.

Ze wilden er net wel over onderhandelen. Dat was net het probleem voor Open VLD. Voor hen was dat te nemen of te laten.

vlijmscherp · 23 april 2010, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ze wilden er net wel over onderhandelen. Dat was net het probleem voor Open VLD. Voor hen was dat te nemen of te laten.

neen, ze waren niet bereid om er over te onderhandelen, ze wilden enkel de Vlamingen paaien om het over het Europees presidentschap te tillen. Dat is in ieder geval de conclussie die Decroo heeft getrokken.

Waarom denk je dat Dehaene het kwaad is afgestapt? omdat hij een akkoord mogelijk hield??

Xenophon · 23 april 2010, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

Compromis :

een Waal als Premier (Why Not ?? ....in Canada heeft een Franstaligen ook een hoge zetel)

Goed, maar dan zonder pariteit in de regering.

Anna List · 23 april 2010, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Goed, maar dan zonder pariteit in de regering.

6N
3F
1PremierF die neutraal dient te blijven

nice

Bad Attila · 23 april 2010, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

blijkbaar niet, want het kot is niet te klein gebleken.

Wat was de reactie van De Wever indien het BHV-voorstel aangenomen zou zijn ?

Citaat:

kijk, er lag een oplossing over BHV op tafel, met toegevingen van de Vlamingen. wat was de reactie van de Franstaligen: imbuvable! Dehaene is een Vlaamse extremist! wij eisen meer toegevingen! wij willen meer geld voor Brussel! wij hebben een lijstje gemaakt met de plussen en de minnen en bij ons staan de meeste minnen! dit is pas het begin van de onderhandelingen, vanaf nu gaan we echt onze eisen op tafel leggen! ...

is dat echt een manier om te onderhandelen, volgens jou?

Om het eenvoudig te zeggen: zij hebben ALLEMAAL boter op hun hoofd, allemaal.
En wie roept er om over de splitsing NIET de onderhandelen? Dit vanaf het begin eigenlijk?

Ik herhaal het: kerktorenmentaliteit en Eigen Groot Gelijk.

Bad Attila · 23 april 2010, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en Maingain heeft zeer duidelijk laten weten dat een uitbreiding van Brussel met gans Vlaanderen zijn doel is, en maw het doel van alle Franstalige partijen.

Bron met citaat?

23 april 2010, 10:36	#50
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	Compromis : een Waal als Premier (Why Not ?? ....in Canada heeft een Franstaligen ook een hoge zetel) __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist

23 april 2010, 10:28	#46
Zwartengeel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 34.995	Vroeger maakte men de mensen bang voor Vlaamse onafhankelijkheid met het dreigement dat de het VB de gaskranen weer ging opendraaien; nu dat niet meer pakt maakt men de mensen bang door hen voor te spiegelen dat het dezelfde Belgische politici zullen zijn die in een onafhankelijk Vlaanderen de plak zullen zwaaien. Wat is het nu eigenlijk?