Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen

[illwill]

1) 12/05/2010: Oproep tot geweld
2) 15/05/2010: 2 jongeren steken bijna oog uit van slachtoffer.
3) 15/05/2010: Albaneze wapensmokkelaars op vrije voeten
4) 19/05/2010: Canabisplantage opgerold

http://www.nieuwsblad.be/article/det...&postcode=1000

5) 19/05/2010: Brutale overval op BV door 2 allochtonen.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G5U2OK1LE

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik leef in deze wereld; en natuurlijk is grijs haar best mooi.
Mijn collega's kies ik niet; en ik heb nergens geschreven dat ik zoveel kritiek krijg.
Ik ben ook helemaal geen voorstander van de hoofddoek.

Maar misschien kan jij antwoorden; Vind jij het normaal dat iemand er mij over aanspreekt?

Ik vermoed dat er eens ooit iemand een opmerking tegen u gemaakt heeft en dat u nu zwaar gefrustreerd bent. Zet u daarover, Artisjok, u bent toch volwassen! We maken allemaal wel eens zoiets mee.
Begrijpt u niet dat het hier een tamelijk rare indruk geeft dat u al 3 bladzijden lang zeurt over de manier waarop mensen u aanspreken over een fysiek kenmerk dat niet eens zo belangrijk is? Excuseer dat ik het woord "zeuren" gebruik, maar zo komt het echt over, hoor.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Hangt veel af van je haartooi, grijs haar kan mooi zijn maar het moet wel verzorgd zijn.

Alle haar moet een beetje verzorgd zijn, vettig blond of piekenzwart is ook niet best hoor. Wat is er in vredesnaam mis met grijs haar?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik vermoed dat er eens ooit iemand een opmerking tegen u gemaakt heeft en dat u nu zwaar gefrustreerd bent. Zet u daarover, Artisjok, u bent toch volwassen! We maken allemaal wel eens zoiets mee.
Begrijpt u niet dat het hier een tamelijk rare indruk geeft dat u al 3 bladzijden lang zeurt over de manier waarop mensen u aanspreken over een fysiek kenmerk dat niet eens zo belangrijk is? Excuseer dat ik het woord "zeuren" gebruik, maar zo komt het echt over, hoor.

Je zit er met je vermoeden compleet naast.
Ik zeur helemaal niet over de manier waarop....,ik heb daar zelfs niets over verteld; ik vertel enkel dat ik er over aangesproken werd; zelfs door wildvreemden. Lees zelf wat daarvan door sommige forummers gemaakt wordt.

Nu zou ik toch graag van iemand een antwoord krijgen.
"Vind jij het normaal dat iemand er mij over aanspreekt?"
want; voor degenen die het nog niet doorhadden; daar gaat het over.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je zit er met je vermoeden compleet naast.
Ik zeur helemaal niet over de manier waarop....,ik heb daar zelfs niets over verteld; ik vertel enkel dat ik er over aangesproken werd; zelfs door wildvreemden. Lees zelf wat daarvan door sommige forummers gemaakt wordt.

Nu zou ik toch graag van iemand een antwoord krijgen.
"Vind jij het normaal dat iemand er mij over aanspreekt?"
want; voor degenen die het nog niet doorhadden; daar gaat het over.

Hier volgt een antwoord van iemand:

"Aangezien homo sapiens sapiens een dwangmatige moeial is, en dat doorgaans met zaken die de zijne/hare niet zijn en waar hij/zij doorgaans nauwelijks iets van af weet, zou ik zeggen: ja, het is eigenlijk normaal dat iemand u over uw grijze haren aanspreekt. Het zou mij veeleer verbazen mocht nog niemand u er over aangesproken hebben."

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Hier volgt een antwoord van iemand:

"Aangezien homo sapiens sapiens een dwangmatige moeial is, en dat doorgaans met zaken die de zijne/hare niet zijn en waar hij/zij doorgaans nauwelijks iets van af weet, zou ik zeggen: ja, het is eigenlijk normaal dat iemand u over uw grijze haren aanspreekt. Het zou mij veeleer verbazen mocht nog niemand u er over aangesproken hebben."

Bedankt voor je antwoord.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Bedankt voor je antwoord.

Geen dank, het was graag gedaan.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Daarom dat in Europa steeds meer gebleacht wordt, steeds meer en vooral steeds jongere vrouwen naar een plastisch chirurg trekken en de wachtlijst voor een maagverkleining steeds langer wordt.

Ik ken twee vrouwen met een maagring, beiden om medische redenen.
Persoonlijk ken ik geen vrouwen die naar een plastische chirurg rennen, waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat er geen vrouwen zijn die dit doen!
Maar zeggen dat dit gangbaar is, de meeste vrouwen dit zouden doen of zelfs maar willen; nee!
Maar de meeste vrouwen die ik ken lezen dan ook enkel blaadjes zoals Flair bij de tandarts! Nee, niet om hun tanden te laten bleken!

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik ken twee vrouwen met een maagring, beiden om medische redenen.
Persoonlijk ken ik geen vrouwen die naar een plastische chirurg rennen, waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat er geen vrouwen zijn die dit doen!
Maar zeggen dat dit gangbaar is, de meeste vrouwen dit zouden doen of zelfs maar willen; nee!
Maar de meeste vrouwen die ik ken lezen dan ook enkel blaadjes zoals Flair bij de tandarts! Nee, niet om hun tanden te laten bleken!

Tja, alice, je persoonlijke kennissenkring is nu eenmaal niet altijd representatief voor de samenleving. Een artikeltje uit De Standaard uit 2005

In de ban van de (maag)ring
Aantal maagoperaties om te vermageren kent echte boom


In de ban van de (maag)ring
Aantal maagoperaties om te vermageren kent echte boom

BRUSSEL - Een maagring laten plaatsen en je maag laten verkleinen is de nieuwste rage. Maar dokters waarschuwen voor medische gevolgen en het ziekenfonds wil de ingrepen niet meer voor iedereen terugbetalen. ,,Mensen komen hier een maagring vragen alsof ze een auto komen kopen'', zegt dokter Peter Cools van het Antwerpse Sint Vincentiusziekenhuis.

Toen vijf jaar geleden bekend werd dat we ook maagringen zouden gaan plaatsen, reageerden zelfs de verpleegsters en het onderhoudspersoneel erg enthousiast. Nu krijg ik mensen op de raadpleging die een maagring komen vragen alsof ze een auto komen kopen. Zo met een houding van: als u vanmiddag nog even tijd hebt? Je moet die mensen echt wegsturen met de nodige informatie en ze bijna dwingen daar eens rustig over na te denken en alle gevolgen te overwegen. Soms hebben mensen maar een Body Mass Index (het gewicht gedeeld door het kwadraat van de lengte. Bij een BMI hoger dan 25 is er sprake van overgewicht, vanaf 30 is er gevaar voor de gezondheid, nvdr) van 33 en dan weiger ik de ingreep uit te voeren. Die mensen zijn dan razend en moeilijk te overtuigen'', vertelt Cools.

Het aantal maagoperaties met de bedoeling te vermageren kent een echte boom. 5.500 ingrepen per jaar, schat Patrick Galloo,geneesheer en directeur van het socialistisch ziekenfonds, maar echte cijfers zijn er niet. Die operaties hebben bij het ziekenfonds immers geen specifiek nummer. Dat betekent dus dat een maagverkleining aan het ziekenfonds wordt aangegeven onder hetzelfde nummer als een maagoperatie naar aanleiding van een maagzweer of maagkanker.

Daardoor wordt tot nu toe het ziekenhuisverblijf en het ereloon van de chirurg door het ziekenfonds terugbetaald. Maar het gebruikte materiaal zoals de maagring, wordt niet betaald. De patiënt moet daardoor soms tot meer dan 2.000 euro zelf betalen, tenzij ze een hospitaalverzekering hebben die deze ingrepen dekt.

De Technische Geneeskundige Raad van de ziekenfondsen is bezig met een project om aan de lijst ingrepen die terugbetaald kunnen worden, er vijf toe te voegen. Namelijk vijf soorten maag-darmingrepen om te vermageren. Dat zou men combineren met een betere terugbetaling. De maagring en het hechtingsmateriaal zoals nietjes zouden dan wel volledig door het ziekenfonds terugbetaald worden. Keerzijde is dat het ziekenfonds dan voorwaarden aan de terugbetaling zal stellen. ,,Alleen wie een BMI van boven de 40 heeft, komt in aanmerking. De patiënt moet ook aantonen dat hij in het verleden ook andere dingen heeft geprobeerd om te vermageren. En er moet een overleg zijn tussen de chirurg, de psycholoog en een internist'', zegt Bernard Debbaut van het Christelijk ziekenfonds.

De beperking is niet alleen een kwestie van geld. Aan de ingrepen zijn immers ook medische risico's verbonden.

,,Chirurgie moet absoluut het eindpunt zijn en ik vind dat sommige dokters daar veel te snel naar grijpen'', zegt Galloo.

Ook Cools waarschuwt voor een aantal gezondheidsrisico's, vooral bij een scopinaro. ,,Die mensen lijden aan chronisch vitamine- en eiwittekort. Ze hebben voortdurend diarree en elk jaar zijn er mensen die een levertransplantatie moeten ondergaan.''

En nog eentje (http://www.standaard.be/artikel/deta...he+chirurgie):

Ook cosmetische vaginale chirurgie geviseerd

BRUSSEL - Naar aanleiding van de nationale campagne tegen seksuele verminking die dinsdag gelanceerd werd, hebben wetenschappers vragen bij de steeds courantere praktijk van cosmetische vaginale chirurgie in België.

Steeds meer vrouwen, ook in Vlaanderen, wagen zich aan allerlei vaginale chirurgie zoals het 'liften van de labia', oftewel het wegsnijden of aanpassen van de schaamlippen om er mooier maar vooral jonger uit te zien. In België is dat toegestaan bij volwassen vrouwen. Daardoor ontstaat een schemerzone tussen verminking en plastische chirurgie.

Voor de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) is elke ingreep aan de vrouwelijke genitaliën voor niet-therapeutische doeleinden verminking. 'Cosmetische ingrepen waarbij een deel van de schaamlippen weggesneden worden om ze te verkleinen, kunnen beschouwd worden als verminking. Toch staat ons land ze toe', zegt Els Leye van de Universiteit Gent. Ze vindt niet dat dat recht moet worden uitgebreid tot vrouwen die zich effectief willen laten besnijden.

'Maar de Belgische wetgeving vertoont hier lacunes. Als morgen aan een volwassen Afrikaanse vrouw een besnijdenis wordt geweigerd, kan die vrouw aanvoeren dat als dezelfde ingreep in een welnesskliniek uitgevoerd wordt, er geen vuiltje aan de lucht is', zegt Leye.

Het risico bestaat dat cosmetische chirurgie als achterpoortje gebruikt wordt voor genitale verminking. (mkz)

Ik kan zo de hele dag doorgaan met het posten van cijfers en artikels waaruit telkens hetzelfde blijkt: vrouwen in het westen die de meest waanzinnige ingrepen ondergaan onder het mom van "vrije keuze". Het tweede artikel dat het verband legt tussen vrouwenbesnijdenis en "designervagina's" is in dat opzicht veelzeggend. Ik ken trouwens ook een boel moslima's die geen hoofddoek dragen. Zowel met de hoofddoek als met alle zaken die vrouwen in het westen doen gaat het om precies hetzelfde fenomeen: conformeren aan groepsdruk. Alleen voelen nogal wat westerlingen zich blijkbaar wel geroepen om die hoofddoekdragende vrouwen te "bevrijden", terwijl ze de eigen onderdrukkingen aanvaarden als symbolen voor de vrije keuze. Ronduit triest.

Ten slotte vind ik (en hier gaan velen het dan ongetwijfeld weer niet mee eens zijn) dit ook een goed argument voor het verbieden van hoofddoeken scholen. Ik weet niet hoe dat tegenwoordig zit, maar toen ik nog school liep mochten meisjes zich ook niet al te uitbundig schminken of al te korte rokjes dragen. Dat werd dan ook uitgelegd in termen van "zich niet hersenloos schikken naar het vrouwbeeld in de reclame en op tv" (toen al!).

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je zit er met je vermoeden compleet naast.
Ik zeur helemaal niet over de manier waarop....,ik heb daar zelfs niets over verteld; ik vertel enkel dat ik er over aangesproken werd; zelfs door wildvreemden. Lees zelf wat daarvan door sommige forummers gemaakt wordt.

Nu zou ik toch graag van iemand een antwoord krijgen.
"Vind jij het normaal dat iemand er mij over aanspreekt?"
want; voor degenen die het nog niet doorhadden; daar gaat het over.

Spreekt u nu uzelf niet tegen?
Artisjok, ik vind dat uw haren heel erg grijs zijn. - Voil?*, 'k heb u erover aangesproken, ik vind het normaal dat u erover aangesproken wordt en dat is het laatste woord dat ik over uw haar vuil maak. Waar zijn we mee bezig op dit forum als uw haarkleur moet bediscussiëerd worden !

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Spreekt u nu uzelf niet tegen?
Artisjok, ik vind dat uw haren heel erg grijs zijn. - Voil?*, 'k heb u erover aangesproken, ik vind het normaal dat u erover aangesproken wordt en dat is het laatste woord dat ik over uw haar vuil maak. Waar zijn we mee bezig op dit forum als uw haarkleur moet bediscussiëerd worden !

Neen; ik spreek mezelf niet tegen. En mijn haarkleur moet inderdaad niet bediscussieerd worden.

Waar ik wel over wens te discussiëren is het feit dat ik er over wordt aangesproken.
Vandaar mijn vraag.
"Vind jij het normaal dat iemand er mij over aanspreekt?"

Jij vindt dit dus normaal. Bedankt voor je antwoord.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

En nog eentje (http://www.standaard.be/artikel/deta...he+chirurgie):

Ook cosmetische vaginale chirurgie geviseerd


'Maar de Belgische wetgeving vertoont hier lacunes. Als morgen aan een volwassen Afrikaanse vrouw een besnijdenis wordt geweigerd, kan die vrouw aanvoeren dat als dezelfde ingreep in een welnesskliniek uitgevoerd wordt, er geen vuiltje aan de lucht is', zegt Leye.

Hum, wat kutflappen wegsnijden of de CLITORIS VERWIJDEREN EN 3/4 VAGINA DICHTNAAIEN vergelijken?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Tja, alice, je persoonlijke kennissenkring is nu eenmaal niet altijd representatief voor de samenleving. Een artikeltje uit De Standaard uit 2005

In de ban van de (maag)ring
Aantal maagoperaties om te vermageren kent echte boom


In de ban van de (maag)ring
Aantal maagoperaties om te vermageren kent echte boom

BRUSSEL - Een maagring laten plaatsen en je maag laten verkleinen is de nieuwste rage. Maar dokters waarschuwen voor medische gevolgen en het ziekenfonds wil de ingrepen niet meer voor iedereen terugbetalen. ,,Mensen komen hier een maagring vragen alsof ze een auto komen kopen'', zegt dokter Peter Cools van het Antwerpse Sint Vincentiusziekenhuis.

Toen vijf jaar geleden bekend werd dat we ook maagringen zouden gaan plaatsen, reageerden zelfs de verpleegsters en het onderhoudspersoneel erg enthousiast. Nu krijg ik mensen op de raadpleging die een maagring komen vragen alsof ze een auto komen kopen. Zo met een houding van: als u vanmiddag nog even tijd hebt? Je moet die mensen echt wegsturen met de nodige informatie en ze bijna dwingen daar eens rustig over na te denken en alle gevolgen te overwegen. Soms hebben mensen maar een Body Mass Index (het gewicht gedeeld door het kwadraat van de lengte. Bij een BMI hoger dan 25 is er sprake van overgewicht, vanaf 30 is er gevaar voor de gezondheid, nvdr) van 33 en dan weiger ik de ingreep uit te voeren. Die mensen zijn dan razend en moeilijk te overtuigen'', vertelt Cools.

Het aantal maagoperaties met de bedoeling te vermageren kent een echte boom. 5.500 ingrepen per jaar, schat Patrick Galloo,geneesheer en directeur van het socialistisch ziekenfonds, maar echte cijfers zijn er niet. Die operaties hebben bij het ziekenfonds immers geen specifiek nummer. Dat betekent dus dat een maagverkleining aan het ziekenfonds wordt aangegeven onder hetzelfde nummer als een maagoperatie naar aanleiding van een maagzweer of maagkanker.

Daardoor wordt tot nu toe het ziekenhuisverblijf en het ereloon van de chirurg door het ziekenfonds terugbetaald. Maar het gebruikte materiaal zoals de maagring, wordt niet betaald. De patiënt moet daardoor soms tot meer dan 2.000 euro zelf betalen, tenzij ze een hospitaalverzekering hebben die deze ingrepen dekt.

De Technische Geneeskundige Raad van de ziekenfondsen is bezig met een project om aan de lijst ingrepen die terugbetaald kunnen worden, er vijf toe te voegen. Namelijk vijf soorten maag-darmingrepen om te vermageren. Dat zou men combineren met een betere terugbetaling. De maagring en het hechtingsmateriaal zoals nietjes zouden dan wel volledig door het ziekenfonds terugbetaald worden. Keerzijde is dat het ziekenfonds dan voorwaarden aan de terugbetaling zal stellen. ,,Alleen wie een BMI van boven de 40 heeft, komt in aanmerking. De patiënt moet ook aantonen dat hij in het verleden ook andere dingen heeft geprobeerd om te vermageren. En er moet een overleg zijn tussen de chirurg, de psycholoog en een internist'', zegt Bernard Debbaut van het Christelijk ziekenfonds.

De beperking is niet alleen een kwestie van geld. Aan de ingrepen zijn immers ook medische risico's verbonden.

,,Chirurgie moet absoluut het eindpunt zijn en ik vind dat sommige dokters daar veel te snel naar grijpen'', zegt Galloo.

Ook Cools waarschuwt voor een aantal gezondheidsrisico's, vooral bij een scopinaro. ,,Die mensen lijden aan chronisch vitamine- en eiwittekort. Ze hebben voortdurend diarree en elk jaar zijn er mensen die een levertransplantatie moeten ondergaan.''

En nog eentje (http://www.standaard.be/artikel/deta...he+chirurgie):

Ook cosmetische vaginale chirurgie geviseerd

BRUSSEL - Naar aanleiding van de nationale campagne tegen seksuele verminking die dinsdag gelanceerd werd, hebben wetenschappers vragen bij de steeds courantere praktijk van cosmetische vaginale chirurgie in België.

Steeds meer vrouwen, ook in Vlaanderen, wagen zich aan allerlei vaginale chirurgie zoals het 'liften van de labia', oftewel het wegsnijden of aanpassen van de schaamlippen om er mooier maar vooral jonger uit te zien. In België is dat toegestaan bij volwassen vrouwen. Daardoor ontstaat een schemerzone tussen verminking en plastische chirurgie.

Voor de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) is elke ingreep aan de vrouwelijke genitaliën voor niet-therapeutische doeleinden verminking. 'Cosmetische ingrepen waarbij een deel van de schaamlippen weggesneden worden om ze te verkleinen, kunnen beschouwd worden als verminking. Toch staat ons land ze toe', zegt Els Leye van de Universiteit Gent. Ze vindt niet dat dat recht moet worden uitgebreid tot vrouwen die zich effectief willen laten besnijden.

'Maar de Belgische wetgeving vertoont hier lacunes. Als morgen aan een volwassen Afrikaanse vrouw een besnijdenis wordt geweigerd, kan die vrouw aanvoeren dat als dezelfde ingreep in een welnesskliniek uitgevoerd wordt, er geen vuiltje aan de lucht is', zegt Leye.

Het risico bestaat dat cosmetische chirurgie als achterpoortje gebruikt wordt voor genitale verminking. (mkz)

Ik kan zo de hele dag doorgaan met het posten van cijfers en artikels waaruit telkens hetzelfde blijkt: vrouwen in het westen die de meest waanzinnige ingrepen ondergaan onder het mom van "vrije keuze". Het tweede artikel dat het verband legt tussen vrouwenbesnijdenis en "designervagina's" is in dat opzicht veelzeggend. Ik ken trouwens ook een boel moslima's die geen hoofddoek dragen. Zowel met de hoofddoek als met alle zaken die vrouwen in het westen doen gaat het om precies hetzelfde fenomeen: conformeren aan groepsdruk. Alleen voelen nogal wat westerlingen zich blijkbaar wel geroepen om die hoofddoekdragende vrouwen te "bevrijden", terwijl ze de eigen onderdrukkingen aanvaarden als symbolen voor de vrije keuze. Ronduit triest.

Ten slotte vind ik (en hier gaan velen het dan ongetwijfeld weer niet mee eens zijn) dit ook een goed argument voor het verbieden van hoofddoeken scholen. Ik weet niet hoe dat tegenwoordig zit, maar toen ik nog school liep mochten meisjes zich ook niet al te uitbundig schminken of al te korte rokjes dragen. Dat werd dan ook uitgelegd in termen van "zich niet hersenloos schikken naar het vrouwbeeld in de reclame en op tv" (toen al!).

Sorry Steve; maar wat vrouwen zichzelf in het Westen aandoen is en blijft vrije keuze.Ik vind dat allemaal krankzinnig, maar je kunt niet van onderdrukking spreken, niemand kan je immers verplichten om die operaties te doen.
Dat ligt toch even anders bij hoofddoeken, vrouwenbesnijdenis, het verbieden het huis te verlaten, of andere vormen van onderdrukking. Wil ik die dames "bevrijden"? Nee, ik zie niet in waarom, wel ben ik bereid vrouwen te ondersteunen die zichzelf willen bevrijden, ongeacht origine!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U mag zo denken, maar in de ochtend vind ik geen reclamejongen aan tafel die me zegt dat ik zonder het gebruik van zijn produkt de deur niet uitmag,evenmin spreekt mijn schoonfamilie me daarop aan of plegen ze overleg hoe me tot de orde te roepen,ik hoop dat u zelf ziet dat uw betoog rammelt en geen klein beetje!

Wat ik in vet zette; wordt dit gekwalificeerd als verplichting; dwang; of toch nog vrije keuze?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Hum, wat kutflappen wegsnijden of de CLITORIS VERWIJDEREN EN 3/4 VAGINA DICHTNAAIEN vergelijken?

Kutflappen. Erg poëtisch.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Sorry Steve; maar wat vrouwen zichzelf in het Westen aandoen is en blijft vrije keuze.Ik vind dat allemaal krankzinnig, maar je kunt niet van onderdrukking spreken, niemand kan je immers verplichten om die operaties te doen.
Dat ligt toch even anders bij hoofddoeken,

Aha, dus krankzinnige operaties zijn een "vrije keuze", maar de vrijheid van klederdracht kan nooit een "vrije keuze" zijn. Interessant...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Aha, dus krankzinnige operaties zijn een "vrije keuze", maar de vrijheid van klederdracht kan nooit een "vrije keuze" zijn. Interessant...

Heeft u al veel verplichte krankzinnige operaties achter de rug?
Vrijheid van klederdracht...ergens op bezoek in Volendam of zo?

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Aha, dus krankzinnige operaties zijn een "vrije keuze", maar de vrijheid van klederdracht kan nooit een "vrije keuze" zijn. Interessant...

2


Ik ken genoeg moslims die geen hoofddoek dragen ... de paar die het wel doen zijn er niet toe verplicht ... het is meer uit traditie dat zij dit doen " heb het hen eens gevraagd "...

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

2


Ik ken genoeg moslims die geen hoofddoek dragen ... de paar die het wel doen zijn er niet toe verplicht ... het is meer uit traditie dat zij dit doen " heb het hen eens gevraagd "...

De paar????????

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

2


Ik ken genoeg moslims die geen hoofddoek dragen ... de paar die het wel doen zijn er niet toe verplicht ... het is meer uit traditie dat zij dit doen " heb het hen eens gevraagd "...

Mooi, u bent het met me eens dat het niet verplicht is, dan hoeft er dus ook niet beweert te worden dat hoofddoeken moeten steeds en overal!