Gewapend treffen marines Noord- en Zuid-Korea:

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het enige "Westers militair bondgenoorschap" mij bekend is de NATO,waar Zuid-Korea niet toe behoord.

In hoeverre een eventueel "Pacific bondgenootschap tussen Z-Korea,Japan,de Anzacs en de VS echt goed geintegreerd is,is mij onbekend.

Praktisch gezien,Zuid-Korea kan en zal,indien nodig,enkel van de VS rechtstreekse hulp kunnen verwachten,al is het maar omdat er nog steeds een Amerikaanse legermacht .
vertoeft in Korea.

Japan is door zijn eigen wetgeving,nog steeds vleugellam(net als bij de Duitsers is er nog steeds een te grote mea-culpa neiging,deze mentale blokkage zullen ze bij zichzelf moeten verwijderen),ondanks de zeer indrukwekkende strijdmacht die ze zouden kunnen opzetten.

Pacific bondgenootschap werkt beter dan de Nato. Het zijn immers allemaal landen waar de USA basissen heeft.
Daarnaast behoren ook de vele eilanden en onafhankelijke eilandjes daar tot die groep.
Hier kennen de meeste enkel de Nato, maar er bestaan verschillende bondgenootschappen. Pacific bondgenootschap is eigenlijk het best werkende.

Het werkt zelfs zo goed, dat alle lidstaten zelfs tot in hun gewapende burgerdiensten volledig op elkaar zijn afgestemd en bij elkaar opleidingen volgen.

Het is zo goed werkend, dat zij zelfs politieagenten op elkaars grondgebied wapens laten dragen en zonder hinder acties laten ondernemen ten criminelen.

Het werkt zo goed, dat iedereen die gezocht word in één van de lidstaten, ook direct op de gezochten lijst staat van de andere lidstaten en door elke agent van elke lidstaat kan opgepakt worden en verhoort en zonder juridische procedure kan uitgeleverd worden.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Pacific bondgenootschap werkt beter dan de Nato. Het zijn immers allemaal landen waar de USA basissen heeft.
Daarnaast behoren ook de vele eilanden en onafhankelijke eilandjes daar tot die groep.
Hier kennen de meeste enkel de Nato, maar er bestaan verschillende bondgenootschappen. Pacific bondgenootschap is eigenlijk het best werkende.

Het werkt zelfs zo goed, dat alle lidstaten zelfs tot in hun gewapende burgerdiensten volledig op elkaar zijn afgestemd en bij elkaar opleidingen volgen.

Het is zo goed werkend, dat zij zelfs politieagenten op elkaars grondgebied wapens laten dragen en zonder hinder acties laten ondernemen ten criminelen.

Het werkt zo goed, dat iedereen die gezocht word in één van de lidstaten, ook direct op de gezochten lijst staat van de andere lidstaten en door elke agent van elke lidstaat kan opgepakt worden en verhoort en zonder juridische procedure kan uitgeleverd worden.

Ook US-citizens? Me think not ...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Ook US-citizens? Me think not ...

Nee, bij hen word eerst het vonnis uitgevoerd en daarna het onderzoek gedaan.

En deze regel word in verschillende van die landen gebruikt voor eigen burgers.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, bij hen word eerst het vonnis uitgevoerd en daarna het onderzoek gedaan.

En deze regel word in verschillende van die landen gebruikt voor eigen burgers.

Misschien wordt bedoeld dat VS burgers een soort van eerste rangsburgers zijn als het aankomt op in het buitenland berechtbaar zijn. Ook België meen ik tekende een verdrag waardoor VS militairen niet strafbaar zijn in België, terwijl dat omgekeerd wel zo is. Het NATO bondgenootschap is geen evenwichtig genootschap. Sommige Orwell varkens hebben meer rechten bij wijze van spreken. Vraag is dan of de NATO niet eerder een uiting is van VS dominantie dan wel een echt bondgenootschap, zoals het Warschaupakt een instrument was van de Sovjetunie.

Waar zijn de buitenlandse basissen in de VS? Om nog een voorbeeld van die onevenwichtigheid te geven.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Misschien wordt bedoeld dat VS burgers een soort van eerste rangsburgers zijn als het aankomt op in het buitenland berechtbaar zijn. Ook België meen ik tekende een verdrag waardoor VS militairen niet strafbaar zijn in België, terwijl dat omgekeerd wel zo is. Het NATO bondgenootschap is geen evenwichtig genootschap. Sommige Orwell varkens hebben meer rechten bij wijze van spreken. Vraag is dan of de NATO niet eerder een uiting is van VS dominantie dan wel een echt bondgenootschap, zoals het Warschaupakt een instrument was van de Sovjetunie.

Waar zijn de buitenlandse basissen in de VS? Om nog een voorbeeld van die onevenwichtigheid te geven.

De meeste bondgenootschappen zijn onevenwichtig in rechten en plichten, maar ook in stemrecht en inspraak.
Daar gaan we niet over moeten discussiëren, binnen de bondgenootschappen heersen geen gelijke rechten en geen democratie.

[kelt]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/asi...c/10144059.stm

Er wordt geen scheepsverkeer,of eigenlijk geen enkel verkeer van Noord-Korea meer over Zuid-Koreaans territorium toegelaten.
De economische projecten in Noord-Korea worden gestopt(in Noord-Korea was er produktie ten behoeven van Zuid-Koreaanse bedrijven).
Iedere provokatie zal prompt beantwoord worden....


Dit is wat Zuid-Korea nu onmiddelijk kan doen.Een aktie in de VN-veiligheidsraad zal bijna zeker botsen op een Chinees Veto.

Eigenlijk,en niet vermeld in het artikel,kunnen we nu kijken naar wat Japan zal doen.Het zou het land van de Rijzende Zon sieren om Zuid-Korea te steunen en ook minstens zijn economische betrekkingen met N-K te stoppen tot nader order...

Gezien de sankties tegen Noord--Korea is er slechts uiterst gereguleerd handelsverkeer(voedsel,medische spullen,...).


Ik verwacht dat N-K binnenkort de Zuid-Koreaanse vastbeslotenheid eens zal testen,Japan nog wat zal pesten met een lange-afstandsraketproef en we mogen binnenkort weer beelden verwachten van uitgehongerde en zieke kindjes wegens "het Westen"...


maar dat kennen we al


ondertussen kunnen meerdere andere regimes vaststellen hoe waardevol het bezit van nucleaire wapens is...je komt echt met ALLES weg.

[George Zachystal]

echte vraag:

die echt gezonken dat schip ...?
die 3e partij of die echt wil beginnen 3de wereld oorlog met atoombommen, en in welke uiterste
of voordelen?
nu Noord-Korea regering is niet van die stomme ... alleen wat wordt verborgen?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Misschien wordt bedoeld dat VS burgers een soort van eerste rangsburgers zijn als het aankomt op in het buitenland berechtbaar zijn. Ook België meen ik tekende een verdrag waardoor VS militairen niet strafbaar zijn in België, terwijl dat omgekeerd wel zo is. Het NATO bondgenootschap is geen evenwichtig genootschap. Sommige Orwell varkens hebben meer rechten bij wijze van spreken. Vraag is dan of de NATO niet eerder een uiting is van VS dominantie dan wel een echt bondgenootschap, zoals het Warschaupakt een instrument was van de Sovjetunie.

Waar zijn de buitenlandse basissen in de VS? Om nog een voorbeeld van die onevenwichtigheid te geven.

Welke NAVO-lidstaten konden een VS-invasie verwerken zoals Hongarije of Tsjechoslowakije?

En een beetje geschiedenis kan nooit kwaad: het Noord-Atlantisch Verdrag kwam er op vraag van de Europeanen.

[westerhagen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Misschien wordt bedoeld dat VS burgers een soort van eerste rangsburgers zijn als het aankomt op in het buitenland berechtbaar zijn. Ook België meen ik tekende een verdrag waardoor VS militairen niet strafbaar zijn in België, terwijl dat omgekeerd wel zo is. Het NATO bondgenootschap is geen evenwichtig genootschap. Sommige Orwell varkens hebben meer rechten bij wijze van spreken. Vraag is dan of de NATO niet eerder een uiting is van VS dominantie dan wel een echt bondgenootschap, zoals het Warschaupakt een instrument was van de Sovjetunie.

Waar zijn de buitenlandse basissen in de VS? Om nog een voorbeeld van die onevenwichtigheid te geven.

De NAVO is een doodnormaal bondgenootschap.Er is geen enkele militaire grond om buitenlandse militaire basissen te hebben in de VS.Voor de amerikaanse basissen elders bestaan wel gegronde militaire redenen.

[westerhagen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Welke NAVO-lidstaten konden een VS-invasie verwerken zoals Hongarije of Tsjechoslowakije?

En een beetje geschiedenis kan nooit kwaad: het Noord-Atlantisch Verdrag kwam er op vraag van de Europeanen.

JUIST.

[westerhagen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De meeste bondgenootschappen zijn onevenwichtig in rechten en plichten, maar ook in stemrecht en inspraak.
Daar gaan we niet over moeten discussiëren, binnen de bondgenootschappen heersen geen gelijke rechten en geen democratie.

Wie gelijke rechten wil,moet ook gelijk presteren en daar waren europese landen nooit toe bereid.Ze hingen en hangen maar al te graag af van de VS.

[Johan Bollen]

Was the Evidence Forged?
Het geloof in de Zuid Koreaanse versie van de feiten is niet zo algemeen als de westerse pers doet uitschijnen. Twijfels zijn er zowel in Rusland als China. Lavrov had 'reservaties' en vind verdere verificatie noodzakelijk, China roept op tot kalmte en

Unofficialy, China criticizes the evidence at South Korea's disposal as unconvincing, patchy, and contradictory

De vraag die bij dit soort incidenten steeds interessant is is wie er voordeel bij heeft bij het verhinderen van een toenadering tussen Noord en Zuid Korea of het uit elkaar drijven van beiden, of eventueel een militaire escalatie.

De bewijslast tegen Noord Korea 'overweldigend' noemen is een subjectieve inschatting aldus de schijvers van bovenstaand artikel.

...there is a distinct impression that the developments are following an a priori blueprint

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door westerhagen

Wie gelijke rechten wil,moet ook gelijk presteren en daar waren europese landen nooit toe bereid.Ze hingen en hangen maar al te graag af van de VS.

Of de Europeanen 'graag' van de de VS afhangen is juist de vraag. Die situatie is niet 'normaal' te noemen als je het economisch gewicht van Europa bekijkt bv. Ik geloof dat Europa liever voor zijn eigen defensie zou opkomen. Onrechtstreeks erkent u dat dit niet via de NAVO kan aangezien daar een situatie van 'afhankelijkheid' van de VS heerst.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Of de Europeanen 'graag' van de de VS afhangen is juist de vraag. Die situatie is niet 'normaal' te noemen als je het economisch gewicht van Europa bekijkt bv. Ik geloof dat Europa liever voor zijn eigen defensie zou opkomen. Onrechtstreeks erkent u dat dit niet via de NAVO kan aangezien daar een situatie van 'afhankelijkheid' van de VS heerst.

Nog eens,de "militaire afhankelijkheid van de VS",die eigenlijk niet kan ontkend worden,is NIET de schuld van snode VS-plannen,het is geheel en al ONZE schuld....

[lombas]

Ondertussen, vanuit de DVRK:

3. Bilateral agreements concluded to prevent accidental conflicts in the West Sea of Korea will be declared completely null and void.

In this connection the use of international maritime ultra-shortwave walkie-talkie will be banned and the communications line which has been in service to handle an emergency situation be immediately cut off.


4. The KPA will make a prompt physical strike at the intrusion into the extension of the Military Demarcation Line under our side's control in the West Sea of Korea.


5. It will totally ban the passage of warships, airplanes and other means of transportation of the group of traitors through the territorial waters, air and land of the DPRK.


6. It will strictly ban the entry of the group of traitors including the puppet authorities into the DPRK.


The reckless campaign kicked off by the Lee Myung Bak group of south Korea over its warship sinking is the unpardonable worst provocation and an open declaration of a war against the DPRK in the light of its sinister purposes, observes Rodong Sinmun Thursday in a signed commentary.

The south Korean puppet authorities have persistently refused to receive an inspection group of the National Defence Commission of the DPRK, asserting that "a scientific and objective investigation conducted by Korean and foreign experts finally confirmed that the ship Cheonan was sunken by a torpedo attack of the north.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Was the Evidence Forged?
Het geloof in de Zuid Koreaanse versie van de feiten is niet zo algemeen als de westerse pers doet uitschijnen. Twijfels zijn er zowel in Rusland als China. Lavrov had 'reservaties' en vind verdere verificatie noodzakelijk, China roept op tot kalmte en



De vraag die bij dit soort incidenten steeds interessant is is wie er voordeel bij heeft bij het verhinderen van een toenadering tussen Noord en Zuid Korea of het uit elkaar drijven van beiden, of eventueel een militaire escalatie.

De bewijslast tegen Noord Korea 'overweldigend' noemen is een subjectieve inschatting aldus de schijvers van bovenstaand artikel.

Noord-Korea heeft op dit vlak een decennialange traditie van aggressie. Het steekt zijn aggressie ook niet weg, cfr. zijn hallucinante dreigementen van de laatste dagen. En toch willen sommigen deze anti-menselijke dictatuur nog verdedigen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Noord-Korea heeft op dit vlak een decennialange traditie van aggressie. Het steekt zijn aggressie ook niet weg, cfr. zijn hallucinante dreigementen van de laatste dagen. En toch willen sommigen deze anti-menselijke dictatuur nog verdedigen.

Ik denk dat in Korea beide zijden zich aan overtollige, onnodige uitingen van agressie overlaten...

[Wiley E Coyote]

Noord Korea is erger. Regelmatig doen er zich schietincidenten voor zowel op land als op zee. Noord Korea blijft ook commandoteams het zuiden in sturen om daar militaire aanvallen te doen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Noord Korea is erger. Regelmatig doen er zich schietincidenten voor zowel op land als op zee. Noord Korea blijft ook commandoteams het zuiden in sturen om daar militaire aanvallen te doen.

Zuid Korea doet net het zelfde wat de commandoteams betreft.

Aangaande schietincidenten blijven Zuid-Korea en de VS halsstarrig de grens overschrijden, zowel op zee als in de lucht. Het zijn vaak onnodige provocaties of doodgewoon fouten door nalatigheid. Maar als je nog altijd officieel in oorlog bent met een ander land waarvan je weet dat je er moeilijk mee kan lachen, dan moet je niet een zeemijltje verder varen om te zien hoe lang het duurt voor er reactie komt.

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Of de Europeanen 'graag' van de de VS afhangen is juist de vraag. Die situatie is niet 'normaal' te noemen als je het economisch gewicht van Europa bekijkt bv. Ik geloof dat Europa liever voor zijn eigen defensie zou opkomen. Onrechtstreeks erkent u dat dit niet via de NAVO kan aangezien daar een situatie van 'afhankelijkheid' van de VS heerst.

Maar de europese landen willen juist hun defensie afbouwen.

Kijk maar naar Belgie, Groen, SPA - PS - Ecolo, als het van hun afhangt hebben we zelfs geen defensie meer.

En is niet enkel Belgie, is algemeen idee voor Groen / links gedachte goed in europa.