Die zielige Palestijnen...

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ok, nu weet ik meteen tegen wat voor iemand ik bezig ben...

Iedereen op dit forum weet dat jij een Stalinist bent en schaamteloos de wandaden van Stalin minimaliseert dan wel ontkend.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het zijn de Palestijnen geweest die elk concreet vredesvoorstel hebben afgewezen. Varierend van het VN-verdelingsplan tot Camp David.

Het zijn de zionisten geweest die op het gestoorde idee kwamen ineens een zionistische staat uit de grond te stampen op Palestijns grondgebied, waar ze de Palestijnse inwoners verjoegen, hun huizen vernietigden en joodse kolonies neerpootten.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Iedereen op dit forum weet dat jij een Stalinist bent en schaamteloos de wandaden van Stalin minimaliseert dan wel ontkend.

Dit non-argument gaat al van de foute veronderstelling uit dat er een stroming als het "stalinisme" bestaat, wat op zich al een fout is.
Maar daar gaat deze draad niet over.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het zijn de Palestijnen geweest die elk concreet vredesvoorstel hebben afgewezen. Varierend van het VN-verdelingsplan tot Camp David.

Not those lies agian .....
Ga jij nu al den andere zijn zever herhalen?

n 2004, two books by American participants at the summit were published that placed the blame for the failure of the summit on Arafat. The books were The Missing Peace by longtime US Middle East envoy Dennis Ross and My Life by President Clinton. Clinton wrote that Arafat once complimented Clinton by telling him, "You are a great man." Clinton responded, "I am not a great man. I am a failure, and you made me one."[18]
Clayton Swisher wrote a rebuttal to Clinton and Ross's accounts about the causes for the breakdown of the Camp David Summit in his 2004 book, "The Truth About Camp David."[19] Swisher, the Director of Programs at the Middle East Institute, concluded that the Israelis and the Americans were at least as guilty as the Palestinians for the collapse. MJ Rosenberg of the Israel Policy Forum, a think-tank in Washington, praised the book: "Clayton Swisher's 'The Truth About Camp David,' based on interviews with [US negotiators] Martin Indyk, Dennis Ross and [Aaron] Miller himself provides a comprehensive and acute account -- the best we're likely to see -- on the [one-sided diplomacy] Miller describes." [20]

http://en.wikipedia.org/wiki/Camp_Da...ns_for_impasse

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Iedereen op dit forum weet dat jij een Stalinist bent en schaamteloos de wandaden van Stalin minimaliseert dan wel ontkend.

Een discussie als deze die in oorsprong gaat over 'zielige palestijnen ' verwordt tot een scheldpartij zodra de zionisten geen argumenten meer hebben. Dan spelen ze niet langer op de bal maar op de man. Het is bijzonder typerend.

Zowel deze topic als die met de schandelijke betitteling over 'gaza uitgehongerd' maken deel uit van een georganiseerde campagne van Israël en haar loopjongens en -meisjes. Het doel van de campagne is in hoofdzaak de FREE GAZA VLOOT die onderweg is om de blokkade - die al vier jaar duurt - te doorbreken en de bevolking van Gaza te voorzien van hulpgoederen die ze dringend nodig hebben.

The Israeli government and military were initially very truculent with the media and the public regarding the "Freedom Flotilla" and the state’s intended response to it. Now, with the nine ships expecting to arrive by Saturday morning, the Ministry of Foreign Affairs and the Israeli Defense Force have kicked into PR overdrive issuing a slew of official statements on Thursday, including video press releases by IDF and the Ministry of Foreign Affairs.

Uit rapporten van de VN, de John Hopkins Universiteit, het UNRWA, B'tselem en andere ngo's blijkt zeer duidelijk dat er in Gaza een gebrek aan voedsel is, aan geneesmiddelen, aan medisch materiaal en aan bouwmaterialen en andere belangrijke goederen om Gaza na de blinde vernietiging door Israël herop te bouwen.

Concreet besteedt een gezin in Gaza vandaag bijvoorbeeld 60% van hun inkomen aan voedsel. Dat heeft alles te maken met de schaarste en dus de hoge prijzen. Nog veel concreter: meer dan de helft van de vrouwen en kinderen zijn ondervoed. 40% van de bevolking is werkloos omdat de economie in puin ligt en mensen ontberen de primaire geneeskundige zorg.

Dat zijn de feiten. Het is in functie daarvan dat de FREE GAZA VLOOT naar Gaza trekt om ondanks de blokkade door Israël via de Palestijnse territoriale wateren in Gaza aan te leggen en er 10.000 ton hulpgoederen af te leveren. De vloot omvat zeven schepen en ongeveer 700 man.

Israël is er alles aan gelegen om dit initiatief niet alleen praktisch tegen te houden maar vooral ook om het in de ogen van de wereld belachelijk en overbodig te doen voorkomen. Eén van de initiatieven die ze hiertoe ondersteunen is het flooden van websites en internetfora met leugenachtige berichten zoals de twee hier genoemd: 'er is helemaal geen humanitaire crisis in Gaza' en 'het vergaat de Palestijnen zeer goed'. Als je wat zoekt, vind je dezelfde thema's terug op andere fora. Soms zelfs met dezelfde foto's en quotes uit de Gele Gids. Een voorbeeldje van een andere site met precies dezelfde voorbeelden die Mejuffer Shossana aanhaalde:

“Palestine”, an open-air prison?

Fancy restaurants and Olympic-size pools: What the media won’t report about Gaza

In recent days, the international media, particularly in Europe and the Mideast, has been full of stories about “activist boats sailing to Gaza carrying desperately-needed humanitarian aid and building materials.”

Indeed the BBC and other prominent Western media regularly lead their viewers and readers astray with accounts of a non-existent “mass humanitarian catastrophe” in Gaza.

What they won’t tell you about are the fancy new restaurants and swimming pools of Gaza, or about the wind surfing competitions on Gaza beaches, or the Strip’s crowded shops and markets.

Here, courtesy of the Palestinian Ma’an news agency, is a report on Gaza’s new Olympic-sized swimming pool .

If you pop into the Roots Club in Gaza, according to the Lonely Planet guidebook, you can “dine on steak au poivre and chicken cordon bleu”.

Dus net dezelfde voorbeelden als die hier aangehaald worden. Terwijl een gele gids een boekwerk vol reclame is en dus geen realistische afspiegeling van de realiteit en de foto's genomen zijn de dag voor het Offerfeest, zowat de belangrijkste feestdag voor moslims waarbij lekker eten, delen, vrienden uitnodigen en je opmaken centraal staat. De door de hasbara en zionisten gegeven informatie is dus niet representatief. Ze zegt niets over de realiteit.

Dat moeten we blijvend aanklagen en ontmaskeren. Sommigen laten zich hier vangen in een welles-nietes-spelletje over vermeend racisme, de attitude van migranten in West-Europa, de standpunten van Hamas, het eventuele democratische gehalte van Israël, enz.

Dat doet vandaag niets ter zake, het is een manier om de aandacht af te leiden. De kern van de zaak is deze: de blokkade rond Gaza moet opgeheven worden. Daarmee staat of valt alles. Het is niet alleen een politieke of militaire kwestie, het is een zaak van internationaal recht, van humanisme. Israël heeft niet het recht om Gaza economisch ten gronde te richten, om het lucht-, land- en zeeverkeer te blokkeren om de im- en export van goederen tegen te houden en om de Palestijnen te terroriseren. Dat is de kern van de zaak. Israël moet gestopt worden en dat is de taak van de internationale gemeenschap en dus van iedereen met het hart op de juiste plaats. Het is geen kwestie van opinie maar van handelen.

Je kan dat ook zelf, op je eentje, van achter je computer. Het zijn federale verkiezingen, politici staan open voor commentaar en vragen van potentiële kiezers. Vraag hen om een standpunt in te nemen. Je kan dat via mail of telefoon. Doe het morgen, het kost je geen tijd en geen energie. Toch niet meer dan hier in discussie gaan met zionisten, want dat is tijdverspilling en dat is hun bedoeling. Het is geen toeval dat Mejuffer Shoshanna mij op 'negeren' heeft gezet: ze wenst niet te argumenteren zoals ook LiberaalNL dat niet wenst. Argumenten interesseren hen niet, wel de aandacht afleiden.

Laat je daaraan niet vangen. Volg de gebeurtenissen rond de vloot, hier op twitter, hier via livestream of bijvoorbeeld hier op WitnessGaza.

[ministe van agitatie]

Een gelijkaardige analyse lees je hier:

As the aid convoys approach Gaza by the Mediterranean, Israeli media outlets step up its propaganda and PR campaign. The propaganda portrayed in these media outlets will never succeed in changing the damaged image of Israel.

Haaretz and Yediot Ahronot circulated a very piece of propaganda regarding the Israeli soldier detained in Gaza, Gilad Shalit. Both of them cried on Gilad Shalit as if he was an innocent civilian captured from inside Israel. They didn’t show the way he was detained or why. Shalit was in the front, inside his tank firing at the borders of Gaza in Rafah. Shalit might kill few Palestinians in his short time with the army. Sadly, the newspapers tried to bring his issue ahead to the Freedom Flotilla which is carrying thousands of tonnes of aid to Gaza.

The other part of PR-Propaganda campaign has been adopted by the Israeli government and backed by Israeli media outlets. The government mandated the foreign affairs ministry to explain with photos, statistics and numbers that there is no siege in Gaza. Even the Prime Minister of Israel himself, Binyamin Netanyahu, announced a list of luxurious restaurants that journalists should visit in Gaza. He tried to say that these places are running there is no siege. But the fact is that these restaurants are running because of the tunnels.

Precies dezelfde informatie dus die ons Mejuffer Shossana zo onschuldig en humoristisch aanbrengt. Straight from the offices of Mr. Netanyahu himself....

Ik weet dat Mejuffer Shoshanna dit niet leest aangezien ze mij op haar negeerlijst heeft gezet. Misschien kan iemand anders me quoten, dan krijgt ze op zijn minst de informatie waar ze recht op heeft ...

[ministe van agitatie]

Omdat jullie allemaal erg lui zijn, heb ik het belangrijkste werk gedaan. Nu duurt het ieder van jullie nauwelijks tien minuten en kost het geen energie.

De Belgische leden van het Europees Parlement kan je via deze adressen mailen:

[email protected];
[email protected];
[email protected];
[email protected];
[email protected]; [email protected];
[email protected];
[email protected];
[email protected];
[email protected];
[email protected];
[email protected];
[email protected];
[email protected]

De Minister van (lopende) Buitenlandse Zaken kan je bereiken via:

post:

Steven Vanackere
Ministerie van Buitenlandse Zaken
Karmelietenstraat 15. B - 1000 Brussel

per mail:
[email protected]

per fax: 02.501 32 13

De Israëlische missie bij de Europese Unie contacteer je via:

AV. DE L`OBSERVATOIRE 40
1180 BRUXELLES
BRUSSELS (EU)

E-mail:

[email protected]

telefoon:

32 2 3735500 32 2 3735500


fax:

32 2 3735677

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Een gelijkaardige analyse lees je hier:

Citaat:
As the aid convoys approach Gaza by the Mediterranean, Israeli media outlets step up its propaganda and PR campaign. The propaganda portrayed in these media outlets will never succeed in changing the damaged image of Israel.
Citaat:
Haaretz and Yediot Ahronot circulated a very piece of propaganda regarding the Israeli soldier detained in Gaza, Gilad Shalit. Both of them cried on Gilad Shalit as if he was an innocent civilian captured from inside Israel. They didn’t show the way he was detained or why. Shalit was in the front, inside his tank firing at the borders of Gaza in Rafah. Shalit might kill few Palestinians in his short time with the army. Sadly, the newspapers tried to bring his issue ahead to the Freedom Flotilla which is carrying thousands of tonnes of aid to Gaza.

Citaat:
The other part of PR-Propaganda campaign has been adopted by the Israeli government and backed by Israeli media outlets. The government mandated the foreign affairs ministry to explain with photos, statistics and numbers that there is no siege in Gaza. Even the Prime Minister of Israel himself, Binyamin Netanyahu, announced a list of luxurious restaurants that journalists should visit in Gaza. He tried to say that these places are running there is no siege. But the fact is that these restaurants are running because of the tunnels.


Precies dezelfde informatie dus die ons Mejuffer Shossana zo onschuldig en humoristisch aanbrengt. Straight from the offices of Mr. Netanyahu himself....

Ik weet dat Mejuffer Shoshanna dit niet leest aangezien ze mij op haar negeerlijst heeft gezet. Misschien kan iemand anders me quoten, dan krijgt ze op zijn minst de informatie waar ze recht op heeft ...

[ministe van agitatie]

Haaretz.com

Gideon Levy

The Israeli propaganda machine has reached new highs its hopeless frenzy. It has distributed menus from Gaza restaurants, along with false information. It embarrassed itself by entering a futile public relations battle, which it might have been better off never starting. They want to maintain the ineffective, illegal and unethical siege on Gaza and not let the "peace flotilla" dock off the Gaza coast? There is nothing to explain, certainly not to a world that will never buy the web of explanations, lies and tactics.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Het zijn de zionisten geweest die op het gestoorde idee kwamen ineens een zionistische staat uit de grond te stampen op Palestijns grondgebied, waar ze de Palestijnse inwoners verjoegen, hun huizen vernietigden en joodse kolonies neerpootten.

Het enige dat aan jouw post klopt is dat de Joden Palestijnen verdreven hebben tijdens de Israelische onafhankelijkheidsoorlog. Andersom is er trouwens ook sprake van geweest en na die oorlog zijn 800.000 Joden uit verschillende Arabische landen geknikkerd.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Dit non-argument gaat al van de foute veronderstelling uit dat er een stroming als het "stalinisme" bestaat, wat op zich al een fout is.
Maar daar gaat deze draad niet over.

Jawel. Communisten zoals jij zijn tegen het bestaan van de staat Israel, dus jullie belichten elke gebeurtenis van dat land vanuit een eenzijdig pro-Palestijns perspectief en jullie hebben het niet eens door.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat BBC bericht dateert van 2008. Als dat alles is wat je kan vinden in de corporatieve westerse pers bevestig je de stelling van de media 'black out' in het westen. Het gaat over een veel grotere vloot die nu onderweg is met getuigen van vele landen. Waarom zouden trouwens hulpgoederen Gaza niet binnenmogen? De boten mogen toch gecontroleerd worden.

Waarom zouden trouwens hulpgoederen Gaza niet binnenmogen?

Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden. Israël had de goederen in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza.
Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag. De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.

Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen. (ANP)
02/06/10 19u31

http://www.nu.nl/buitenland/2261069/...n-konvooi.html
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...-konvooi.dhtml

Die hulpgoederen waren duidelijk dringend nodig in Gaza...

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden. Israël had de goederen in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza.
Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag. De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.

Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen. (ANP)
02/06/10 19u31

http://www.nu.nl/buitenland/2261069/...n-konvooi.html
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...-konvooi.dhtml

Die hulpgoederen waren duidelijk dringend nodig in Gaza...

Sta me toe te twijfelen aan uw bronnen? (hln/ad)
en VOORAL beetje selectief geweest?

Israel's Channel 2 TV reports that Hamas is refusing the humanitarian aid brought by the Flotilla (I wonder if that includes the 1 million Euro in cash the IDF found on the boat).

Israel can send aid that Gaza flotilla had carried to the coastal enclave "only if the shipments are complete and when Israel release all activists who were onboard the ships, Ziad Al- Zaza, Hamas' Minister of Economy, told Xinhua.

"The priority is to release the detained activists," Al-Zaza added.

[ShoshannaKimberley]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hamas weigert Israëlische vrachtwagens met hulpgoederen van een konvooi Gaza binnen te laten rijden. Israël had de goederen in beslag genomen van de Vrijheidsvloot, die met zes schepen op weg was naar Gaza.
Twintig vrachtwagens zijn gevuld met vracht van de in beslag genomen schepen, die echter de toegang tot de door Hamas bestuurde Gazastrook wordt ontzegd, aldus een Israëlische legerwoordvoerster woensdag. De vracht bestaat vooral uit medicijnen, kleding, dekens en speelgoed. Hamas zou geen humanitaire hulp meer binnenlaten.

Een Hamaswoordvoerder weigerde commentaar op de beschulding, maar bevestigde dat de Palestijnse autoriteiten in Gaza geen hulpgoederen hebben ontvangen. (ANP)
02/06/10 19u31

http://www.nu.nl/buitenland/2261069/...n-konvooi.html
http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenla...-konvooi.dhtml

Die hulpgoederen waren duidelijk dringend nodig in Gaza...

Leuk voor al die "humanitaire pacifisten", al die moeite voor niks.

Typisch Hamas natuurlijk. De mensen in de ellende laten zitten is beter.

[ShoshannaKimberley]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jawel. Communisten zoals jij zijn tegen het bestaan van de staat Israel, dus jullie belichten elke gebeurtenis van dat land vanuit een eenzijdig pro-Palestijns perspectief en jullie hebben het niet eens door.

Meestal is het niet eens "pro-Palestijns", maar vooral "anti-Israelisch".

Zie ook de boycott acties. Waar zijn die goed voor? Zeker niet voor de Palestijnen die in de velden werken en hun families te eten geven dankzij werk in de landbouw. Die boycott acties zijn dan ook niet bedoeld om de Palestijnen te helpen, maar om Israel te pesten.

Ook hier zien we de grootste racisten hun anti-Israëlische hobby uitvoeren, en sommigen maken daar een fulltime job van (zie degenen met 86 berichten per dag !!). NOOIT zie ik ze ook maar iets PRO-wat dan ook posten, enkel anti-Israel, anti-zionistisch, en per extentie hun nieuwe vorm van politiek correct antisemitisme.

Het doel heiligt de middelen, en dus nemen ze er tegenwoordig Ahmadinejad van Iran én de Hamas maar bij, of ze nu extreem links of uiterst rechts zijn.

En over de slachtoffers van de Pacifistische Humanitaire Hulpvloot: het gaat hem niet over de slachtoffers of wat er met hen is gebeurd, maar wié het heeft gedaan. ENKEL en alleen als het joden zijn dan wordt er een hobbyclub rond gebouwd.

Ik heb nog maar weinig verontwaardiging gehoord over de opstand van de oppositie in Thailand. Weinig over de 93 Pakistaanse moslims die op 31 mei in een moskee werden vermoord terwijl ze vreedzaam aan het bidden waren. Waarom? De daders waren geen joden, dus het was niet zo erg.

NB: Le Nouvel Antisémitisme:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvel_antis%C3%A9mitisme

Nouvel antisémitisme
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.


Le nouvel antisémitisme est le concept qu'une nouvelle forme d'antisémitisme s'est développée �* la fin du XXe siècle et au début du XXIe siècle, émanant simultanément de la gauche, de la droite et de l'islam fondamentaliste, et tendant �* se manifester comme une opposition au sionisme et �* l'État d'Israël.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Leuk voor al die "humanitaire pacifisten", al die moeite voor niks.

Typisch Hamas natuurlijk. De mensen in de ellende laten zitten is beter.

Solidariteit met de gegijzelde activisten vinden ze blijkbaar belangrijker. Cool. Maar dat is natuurlijk een begrip dat u onbekend is, solidariteit.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Meestal is het niet eens "pro-Palestijns", maar vooral "anti-Israelisch".

Zie ook de boycott acties. Waar zijn die goed voor? Zeker niet voor de Palestijnen die in de velden werken en hun families te eten geven dankzij werk in de landbouw. Die boycott acties zijn dan ook niet bedoeld om de Palestijnen te helpen, maar om Israel te pesten.

Op land GESTOLEN van de Palestijnen waar ze voorheen hun eigen gewassen op kweekten maar die toch zouden wegrotten zoals met vele producten gebeurt door de al 3 jaar durende blokkade.

Kwestie van het verhaal beetje in balans te brengen

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Israel reageert met buitenproportioneel geweld

Met zo'n logica had Amerika Duitsland niet eens mogen bombarderen in WO II.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Met zo'n logica had Amerika Duitsland niet eens mogen bombarderen in WO II.

Met jou logica moest men je opsluiten mr verder alles ok?

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Met zo'n logica had Amerika Duitsland niet eens mogen bombarderen in WO II.

Dergelijke waanzin ga je toch moeten verduidelijken vrees ik.