Nederlandse identiteit - Pagina 8

Henri1 · 1 juni 2010, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Ik weet veel over die periode ja, ik weet er genoeg over om het te herkennen als iemand met ongefundeerde stellingen afkomt op dat gebied. Ik heb Hitler er niet bijgesleurd, dat hebt gij zelf gedaan. Ik zou in het vervolg historische figuren erbij halen waar ge wel degelijk kennis over hebt in plaats van erop los te wauwelen.

Uw aanval aan mijn adres van "alles geloven wat de Hollanders mij door de strot duwen" is niet alleen bijzonder grof, ik begin het al gewoon te worden, maar ook ongefundeerd. Die informatie heb ik nooit van een Nederlander gekregen, ge kunt dat trouwens zelf ook opzoeken. Veel normaalscholen uit Vlaanderen dateren van de tijd dat Nederland hier nog baas was, niet van de periode erna.

Juist ja, en daarom worden onze scholen, ziekenhuizen en restaurants steeds meer platgelopen door nazaten van diegenen die het ons zogegzegd bijgebracht hebben.
Uw stelling gaat dus niet op.

Henri1 · 1 juni 2010, 06:55

dubbel.

Torkilson · 1 juni 2010, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Juist ja, en daarom worden onze scholen, ziekenhuizen en restaurants steeds meer platgelopen door nazaten van diegenen die het ons zogegzegd bijgebracht hebben.
Uw stelling gaat dus niet op.

Wat heeft dat er nu mee te maken?

Henri1 · 1 juni 2010, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Wat heeft dat er nu mee te maken?

Wat snapt U er niet aan dan ?

Torkilson · 1 juni 2010, 08:19

Leg het eens uit..

Henri1 · 1 juni 2010, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Leg het eens uit..

Misschien iets langer teruggaan dan 1 week.

Torkilson · 1 juni 2010, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Juist ja, en daarom worden onze scholen, ziekenhuizen en restaurants steeds meer platgelopen door nazaten van diegenen die het ons zogegzegd bijgebracht hebben.
Uw stelling gaat dus niet op.

Wat hebben die zaken te maken met normaalscholen? Dat was mijn vraag. Ik ga geen week teruggaan om al uw oude posts te doorlezen.

Tick · 1 juni 2010, 08:59

Weet je, mij maakt het eigelijk niet zoveel uit hoe ik genoemd word. In de eerste plaats ben ik mens tussen andere mensen. De woorden vlaming, belg, nederlander of europeaan betekenen eigelijk niets. Het duid een beetje aan in welke vastgelegde grenzen je woont. Als grenshopper kom ik regelmatig in mijn buurlanden. (ik doe er evenlang over om in grote nederlandse en duitse steden te komen dan dat ik naar antwerpen of brussel zou gaan) en ik merk daar eigelijk bitter weinig verschil tussen onze culturen. Daarom is mijn gevoel dat heel dat nationaal gedoe maar een etiquette is die we onszelf opplakken.

Trouwens als er over vlamingen gesproken wordt heb ik vaak het wij tegen de andere gevoel.

Torkilson · 1 juni 2010, 09:05

Er is nochtans een groot verschil in volksaard. Ooit al in Duitsland overnacht met carnaval?
In Duitse restaurants houden ze van zalmroze en dergelijke kleuren, in elk restaurant worden kinderzitjes voorzien en krijgt ge een slaatje bij of voor het eten.
Dat zijn voor mij toch wel wat verschillen (en ik noemde er maar enkele op). Dat wil niet zeggen dat we niet met Duitsers kunnen samenwerken of er niets van kunnen leren, maar wel dat we verschillen.

Ernst Niessen · 1 juni 2010, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik schrik steeds als ik die 22 genoteerd zie.

Dat zou betekenen a) Brusssel opgeven (1,1 miljoen) en b) Vlaams Brabant opgeven (1,0 miljoen) ?

Neem mij niet kwalijk. 25 miljoen.

Ernst Niessen · 1 juni 2010, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Laat ons nu eens even ernstig discussiëren.

Graag.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U weet heel goed dat de Lage Landen als 'ondeelbaar' werden beschouwd door Karel V. En hij liet dit als 'ondeelbaar' libelleren omdat het geheel een koninklijk 'erfgoed' was.

De Nederlanden zijn ondeelbaar. Eendracht maakt macht, weet u wel. Ik heb het niet verzonnen. Het was niemand minder dan Willem van Oranje die dat zei.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar die eenheid onder Karel V was geen lang leven beschoren.

De Nederlanden werden immer in de knop gebroken. Steeds maar weer dat lamlendige provincialisme, die aangeboren kleingeestigheid. De gammahekjes en de 'kerktoren' bestonden toen ook al.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Die gebieden ,die bestonden uit Duitstaligen, Franstaligen, Vlaamstaligen en Hollandstaligen, de Lage Landen dus ofte de Neder Landen, bleven samen tot de 80-jarige oorlog. En daarna werden ze van mekaar gescheiden. Dus ze waren op en al een goede 20 jaar samen. En daarna werden ze voor 400 jaar gescheiden, op de kortstondige eenheid na van het VKN onder Willem I. Eenheid die duurde van 1815 tot 1830.

En is dat dan niet de reden om die gebieden blijvend bij elkaar te houden? Zou dat niet de historische opdracht aan ons allen moeten zijn, opdat wij de Verenigde Nederlanden de gerechtvaardigde plaats in de wereldgemeenschap der volkeren kunnen geven?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U kunt toch niet komen beweren, op basis van de historische feiten, dat hieruit een hunkering is ontstaan naar die fictieve Lage Landen. Die eenheid was er niet en die is er ook nooit geweest. We waren meer dan 400 jaar gescheiden.

En u kunt op uw beurt niet beweren dat vierhonderd jaar scheiding het argument bij uitstek is om de scheiding eeuwig te bestendigen. Het zal toch niet. Het is juist de reden om naar eeuwigdurende eenheid van onze landen te streven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik begrijp niet dat u dat niet wilt inzien. Noord en Zuid (Franstaligen, Duitstaligen inbegrepen...) gingen na een zeer korte periode van eenmaking onder Karel V uit mekaar voor 400 jaar door de geschiedkundige omstandigheden. Dat zijn gewoon de feiten. U bent gewoon een dromer, een romanticus, die hunkert naar een Groot-Nederland dat ooit zou hebben bestaan in uw geest. Maar u weet toch ook dat dit nooit echt heeft bestaan.

Het is geen kwestie van niet willen inzien. Ik wil en kan niet berusten in onverschilligheid en moedeloosheid om van Nederland en Vlaanderen een glorierijke en succesvolle eenheid te maken, die haar plaats in de wereld heeft.

vlijmscherp · 1 juni 2010, 10:14

Op zich maakt het mij niet uit in welke staatsstructuur er boven ons zit, zolang het maar goed is voor de mensen, alle mensen.

en de constructie België is momenteel gewoon niet goed voor veel te veel mensen, Vlamingen of Walen.

in mijn ogen is een constructie Nederland-Vlaanderen-Wallonië-Luxemburg veel beter, maar daarom nog geen must.

Henri1 · 1 juni 2010, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Graag.

De Nederlanden zijn ondeelbaar. Eendracht maakt macht, weet u wel. Ik heb het niet verzonnen. Het was niemand minder dan Willem van Oranje die dat zei.

De Nederlanden werden immer in de knop gebroken. Steeds maar weer dat lamlendige provincialisme, die aangeboren kleingeestigheid. De gammahekjes en de 'kerktoren' bestonden toen ook al.

En is dat dan niet de reden om die gebieden blijvend bij elkaar te houden? Zou dat niet de historische opdracht aan ons allen moeten zijn, opdat wij de Verenigde Nederlanden de gerechtvaardigde plaats in de wereldgemeenschap der volkeren kunnen geven?

En u kunt op uw beurt niet beweren dat vierhonderd jaar scheiding het argument bij uitstek is om de scheiding eeuwig te bestendigen. Het zal toch niet. Het is juist de reden om naar eeuwigdurende eenheid van onze landen te streven.

Het is geen kwestie van niet willen inzien. Ik wil en kan niet berusten in onverschilligheid en moedeloosheid om van Nederland en Vlaanderen een glorierijke en succesvolle eenheid te maken, die haar plaats in de wereld heeft.

U kunt hier komen wonen en zich Belg noemen.

Ernst Niessen · 1 juni 2010, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet niet veralgemenen. En u moet de mensen niets komen wijsmaken. Eigenlijk hebben menige Vlaamsnationalisten wél een aversie tegenover het Frans. Franse opschriften aan de kust worden op de korrel genomen, maar Engelse opschriften: geen probleem.

Eigenlijk hebben Franstaligen een aversie tegen het Nederlands, maar daarover wordt zedig gezwegen.

Ernst Niessen · 1 juni 2010, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U kunt hier komen wonen en zich Belg noemen.

Een inwoner van de Confoederatio Belgica wel ja, niet van de failed state waaraan jij refereert.

We blijven dus wonen waar we wonen en mag jij je inwoner van de Verenigde Nederlanden noemen.

Torkilson · 1 juni 2010, 10:39

Moet Vlaanderen nu schrik beginnen krijgen dat we van twee kanten worden belaagd? Uit het zuiden wil men ons komen koloniseren, uit het noorden is er een drang naar annexatie.

vlijmscherp · 1 juni 2010, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Moet Vlaanderen nu schrik beginnen krijgen dat we van twee kanten worden belaagd? Uit het zuiden wil men ons komen koloniseren, uit het noorden is er een drang naar annexatie.

ik zie in geen enkel programma van de Nederlandse partijen een drang naar annexatie?? zelfs Wilders spreekt over samenwerking.

Torkilson · 1 juni 2010, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik zie in geen enkel programma van de Nederlandse partijen een drang naar annexatie?? zelfs Wilders spreekt over samenwerking.

Nee, maar als ik de discussie hierboven bekijk zijn er toch wel wat mensen die een annexatie zien zitten. ik behoor niet tot die categorie. Ik zal in het vervolg een "smaailie" gebruiken want dit was niet echt serieus bedoeld.

Henri1 · 1 juni 2010, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Eigenlijk hebben Franstaligen een aversie tegen het Nederlands, maar daarover wordt zedig gezwegen.

Bron ?
Je natte vinger of je duim ?

Henri1 · 1 juni 2010, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Moet Vlaanderen nu schrik beginnen krijgen dat we van twee kanten worden belaagd? Uit het zuiden wil men ons komen koloniseren, uit het noorden is er een drang naar annexatie.

U begint het te snappen........

Bekijk resultaten enquête: Moeten de Zuid-Nederlanders de Nederlandse identiteit verkrijgen?
De Noordelijke Nederlanden moet de inwoners van de Zuidelijke Nederlanden de Nederlandse identiteit aanbieden.	32	36,78%
De Noordelijke Nederlanden moet zich op de zijlijn houden in dit conflict en het resultaat afwachten.	29	33,33%
Voor geen geld ter wereld wil ik deel uit maken van de Verenigde Nederlanden.	21	24,14%
Geen mening – Ik vaar wel mee met de stroom: Belg, Vlaming of Nederlander maakt echt niets uit.	5	5,75%
Aantal stemmers: 87. Je mag niet stemmen in deze enquête

1 juni 2010, 06:55	#142
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	dubbel. Laatst gewijzigd door Henri1 : 1 juni 2010 om 07:07.

1 juni 2010, 10:14	#152
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Op zich maakt het mij niet uit in welke staatsstructuur er boven ons zit, zolang het maar goed is voor de mensen, alle mensen. en de constructie België is momenteel gewoon niet goed voor veel te veel mensen, Vlamingen of Walen. in mijn ogen is een constructie Nederland-Vlaanderen-Wallonië-Luxemburg veel beter, maar daarom nog geen must. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

1 juni 2010, 08:19	#145
Torkilson Gouverneur Geregistreerd: 28 mei 2010 Berichten: 1.419	Leg het eens uit..

1 juni 2010, 08:59	#148
Tick Lokaal Raadslid Geregistreerd: 23 januari 2010 Locatie: Limburg Berichten: 280	Weet je, mij maakt het eigelijk niet zoveel uit hoe ik genoemd word. In de eerste plaats ben ik mens tussen andere mensen. De woorden vlaming, belg, nederlander of europeaan betekenen eigelijk niets. Het duid een beetje aan in welke vastgelegde grenzen je woont. Als grenshopper kom ik regelmatig in mijn buurlanden. (ik doe er evenlang over om in grote nederlandse en duitse steden te komen dan dat ik naar antwerpen of brussel zou gaan) en ik merk daar eigelijk bitter weinig verschil tussen onze culturen. Daarom is mijn gevoel dat heel dat nationaal gedoe maar een etiquette is die we onszelf opplakken. Trouwens als er over vlamingen gesproken wordt heb ik vaak het wij tegen de andere gevoel.

1 juni 2010, 09:05	#149
Torkilson Gouverneur Geregistreerd: 28 mei 2010 Berichten: 1.419	Er is nochtans een groot verschil in volksaard. Ooit al in Duitsland overnacht met carnaval? In Duitse restaurants houden ze van zalmroze en dergelijke kleuren, in elk restaurant worden kinderzitjes voorzien en krijgt ge een slaatje bij of voor het eten. Dat zijn voor mij toch wel wat verschillen (en ik noemde er maar enkele op). Dat wil niet zeggen dat we niet met Duitsers kunnen samenwerken of er niets van kunnen leren, maar wel dat we verschillen.

1 juni 2010, 10:39	#156
Torkilson Gouverneur Geregistreerd: 28 mei 2010 Berichten: 1.419	Moet Vlaanderen nu schrik beginnen krijgen dat we van twee kanten worden belaagd? Uit het zuiden wil men ons komen koloniseren, uit het noorden is er een drang naar annexatie.