Israël valt Turks schip aan: 3 doden, 30 gewonden

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Meer dan hun doel bereikt. Het ging niet over de levering van hulpgoederen maar om provocatie/propaganda/symbolisme/idealisme. De kans op vrede in die regio is weer met een decennium uitgesteld. Nog erger dan de processie van Echternach. Jammer dat de kiekens aan beide kanten op hun paar vierkante kilometer het verkloten voor de rest van ons.

Het ging wel om te levering van hulpgoederen, ware er misschien oorlogswapens aan boord? En Israel heeft geen enkel recht dat schip te enteren in internationale wateren. Het heeft trouwens ook het recht niet om een embargo tegen Gaza in te stellen. Israel gedraagt zich als een criminele staat en moet daar de gevolgen van ondergaan.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

En dat konvooi heeft er baat bij Israel in een kwaad daglicht te doen stellen.

Als je 's nachts een ongewapend schip entert met gewapende commando's en er 10-tallen onschuldige burgers afslacht , heb je weinig hulp nodig , lijkt mij

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

En dat konvooi heeft er baat bij Israel in een kwaad daglicht te doen stellen.

Israël heeft mensen VERMOORD. Wat snapt gij daar niet aan?
Hadden ze ze nu nog in het water gekieperd zoals een commando het zou moeten kunnen doen.. Nee, gewoon laf vanop een afstand neerknallen, bang dat hun dikke neuzen gebroken worden of dat hun huggies weer volgescheten worden van schrik.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Israël heeft mensen VERMOORD. Wat snapt gij daar niet aan?
Hadden ze ze nu nog in het water gekieperd zoals een commando het zou moeten kunnen doen.. Nee, gewoon laf vanop een afstand neerknallen, bang dat hun dikke neuzen gebroken worden of dat hun huggies weer volgescheten worden van schrik.

BS, lief dat je aan "onze kant" staat maar met zulke berichten help je niet echt

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Hoorde net op net nieuws dat de US ervan overtuigd is dat "Israel gerust zelf een objectief en intern onderzoek kan voeren naar de feiten".
Te vergelijken met een moordenaar die ZELF het juridisch onderzoek naar zijn moord mag voeren

Lachen of huilen? Toch te gek voor woorden.

te vergelijken met verklaren dat Al Bashir zelf gerust een onafhankelijk onderzoek kan voeren naar wat er allemaal in Darfur gebeurd is... of nog Servië een onderzoek laten voeren naar de oorlogsmisdaden in Kosovo...
en hier komen we bij de kern van het probleem, de VS. De VS laten Israel gewoon begaan, dankzij een bijzonder sterke pro Israelische lobby in de VS. En dat is de voornaamste reden dat Israel denkt dat het zich alles kan permitteren.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Is geen realistische oplossing. Turkije heeft daar niets mee te winnen en ook niet vergeten dat de VS in zo'n geval de kant van Israel zullen kiezen. Iran is eigenlijk het enige land dat bereid is veel op het spel te zetten om Israel aan te vallen, en dan nog denk ik dat het vooral veel blabla is. Ze gebruiken liever "proxies" zoals Hezbollah. Wat er nu wel kan gebeuren, dat acht ik realistisch, is dat Turkije nauwere betrekkingen met Iran aangaat en ook Hezbollah en Hamas begint de steunen, en bvb. Hamas erkent. Als Turkije dat doet, volgen ongetwijfeld een hele reeks andere landen en misschien zelfs Europa.
Ik ben wel voor sancties tegen Israel, om de Israeli te dwingen na te denken over de consequenties van hun keuze. Zolang je zelf weinig hinder ondervindt van extremistische politici is het gemakkelijk ervoor te stemmen.
Een wapenembargo is natuurlijk een belangrijke eerste stap, maar niet erg efficiënt omdat Israel toegang heeft tot de meest gesofisticeerde Amerikaanse wapens (vandaar hun militair overwicht), ze zullen dan ook eens goed lachen als de EU een wapenembargo invoert. MAAR de EU en Turkije samen zijn erg belangrijke handelspartners van Israel en een handelsembargo zal dus zeker z'n effect niet missen in Israel. Ook de hele Arabische wereld en nog tal van andere landen zullen zich daar met veel plezier bij aansluiten. Daarnaast is ook een cultureel embargo belangrijk, sluit Israel uit internationale organisaties , isoleer het volledig, dat had bvb. een positief effect op het Apartheidsregime.
Economische sancties zullen Israel pijn doen en de economie ten gronde richten, en dat is de bedoeling, het zal de palestijnen ook treffen, maar ik denk dat die dat er graag bij zullen nemen, als het voor een korte periode is. De Israeli zullen dan verplicht worden om na te denken over de consequenties van hun politiek en veel vlugger bereid zijn om toegevingen te doen. De palestijnen van hun kant moet duidelijk gemaakt worden dat de Europese steun voorwaardelijk is, en enkel blijft duren zolang ook zij op het vredespad blijven, maar dat is nu al het geval.

Europa kloot alleen zijn eigen daarmee, de appelsienekes en afgeleide producten, gaan plots stukken van mensen kosten wegens alleen nog aanvoer uit Italie en Spanje, ...

Israel voert zelf wapens uit, IMI staat hoog aangeschreven, ... en je hebt gelijk hetgeen ze zelf niet kunnen maken, kopen ze in de states. En nu mag den Obama de meest socialistische president ooit zijn, hij gaat geen shit willen met de bazen van Lockheed Martin, Grumann , General Dynamics, Texas Instruments en Boeiing,... want dan mag hij een tweede termijn zowiezo vergeten.

Israel speelt bovendien ook een belangrijke rol bij het trainen van specialisten in counter terrorisme en heeft daar ook de technologie voor. Dus een volledige boycot, vergeet dat maar...

De reden dat de mossad zo een vuile spelletjes kan spelen en de beste is in de business is er niet voor niks... Ik denk dat we wel eens rapper zouden kunnen weten wie er achter de bende van nijvel zit bijvoorbeeld...

Den Dikke Michel en andere politiekers mogen dus even briesen en lastig doen, maar daarachter moeten ze terug koest in hun kot gaan liggen.

in Israel zelf zullen er een paar koppen rollen, de States gaan de Turken wel wat aanhalen en een deal doen, en alles komt terug dik in orde.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

te vergelijken met verklaren dat Al Bashir zelf gerust een onafhankelijk onderzoek kan voeren naar wat er allemaal in Darfur gebeurd is... of nog Servië een onderzoek laten voeren naar de oorlogsmisdaden in Kosovo...
en hier komen we bij de kern van het probleem, de VS. De VS laten Israel gewoon begaan, dankzij een bijzonder sterke pro Israelische lobby in de VS. En dat is de voornaamste reden dat Israel denkt dat het zich alles kan permitteren.

Tja, niet bepaald een publiek geheim dat de US Israel een hand(filled with cash) boven het hoofd houdt

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De VS laten Israel gewoon begaan, dankzij een bijzonder sterke pro Israelische lobby in de VS. En dat is de voornaamste reden dat Israel (denkt dat het) zich alles kan permitteren.

Dat stukje mag weg

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

te vergelijken met verklaren dat Al Bashir zelf gerust een onafhankelijk onderzoek kan voeren naar wat er allemaal in Darfur gebeurd is... of nog Servië een onderzoek laten voeren naar de oorlogsmisdaden in Kosovo...
en hier komen we bij de kern van het probleem, de VS. De VS laten Israel gewoon begaan, dankzij een bijzonder sterke pro Israelische lobby in de VS. En dat is de voornaamste reden dat Israel denkt dat het zich alles kan permitteren.

Met zulke acties ondergraaft Israël niet alleen haar eigen positie, maar ook die van de VS. Gisteren nog een opiniestuk op Haaretz gelezen dat stelde dat Israël nog niet beseft dat deze wereld geen monopolaire wereld meer is. Landen die dit wel veroordelen (zoals Rusland, Turkije,...) kunnen en zullen zich door gebeurtenissen als deze profileren als de nieuwe spilfiguren in de internationale politiek.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

BS, lief dat je aan "onze kant" staat maar met zulke berichten help je niet echt

Alsof uw plaat niet blijft hangen
" 's nachts" "enteren" "internationale wateren"

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

" 's nachts" "enteren" "internationale wateren"

==>"in water smijten zoals commando's zouden moeten, "laf", "dikke neuzen",pamers volschijten"

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat stukje mag weg

Toch niet helemaal. Israel heeft ook regionale bondgenoten nodig en die heeft het nu niet meer. Na dit incident staat Israel volledig geïsoleerd met nog slechts een bondgenoot. Nogmaals een heel goede zaak voor Hamas en Hezbollah en een heel slechte zaak voor Israel. Overigens is het nu nog duidelijker dat de internationale vredesmacht in Libanon een oogje dichtknijpt terwijl Hezbollah zich verder bewapent. Isolatie is geen goede zaak voor een land.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

==>"in water smijten zoals commando's zouden moeten, "laf", "dikke neuzen",pamers volschijten"

Allez dan. Gij zijt wel een échte hulp voor Gaza. Nu content?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Met zulke acties ondergraaft Israël niet alleen haar eigen positie, maar ook die van de VS. Gisteren nog een opiniestuk op Haaretz gelezen dat stelde dat Israël nog niet beseft dat deze wereld geen monopolaire wereld meer is. Landen die dit wel veroordelen (zoals Rusland, Turkije,...) kunnen en zullen zich door gebeurtenissen als deze profileren als de nieuwe spilfiguren in de internationale politiek.

Klopt, en de VS toont nogmaals aan dat het land geen enkele morele of ethische suprematie heeft op landen als Rusland of China. Niet dat in de Arabische wereld daar nog iemand aan twijfelde, maar misschien in Europa of Turkije wel. De VS wereldorde is onrechtvaardig en Israel is daar het duidelijkste voorbeeld van. Obama beseft dat maar al te goed, dat dit gigantische negatieve publiciteit is voor de VS, maar zijn handen zijn gebonden. En zelfs ondanks het feit dat hij heel voorzichtig is om Israel niet te bruskeren, wordt hij er nu al van beschuldigd door de Israelische lobby een soort antichrist te zijn en anti Israel te zijn, omdat hij publiekelijk heeft verklaard dat Israel zijn nederzettingenpolitiek moet wijzigen.
Hij zou meer moet moeten hebben om openlijk tegen die lobby in te gaan, wil fdat waarschijnlijk wel, maar die lobby is ook heel machtig binnen zijn eigen partij, en telt mensen als Hillary Clinton onder de leden...

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Weet niet of het hier reeds gepost is, maar hier een filmpje van het gebeuren:

http://www.youtube.com/watch?v=gYjkL...layer_embedded

Net eens bekeken uit nieuwsgierigheid. Na dit gezien te hebben geef ik de Israëli's 100% gelijk. Ze waren er beter gewoon op los beginnen te schieten, na zo'n verzet.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Net eens bekeken uit nieuwsgierigheid. Na dit gezien te hebben geef ik de Israëli's 100% gelijk. Ze waren er beter gewoon op los beginnen te schieten, na zo'n verzet.

Waarom al die moeite? Een schot net onder de waterlijn had toch véél makkelijker geweest.

[Antoon]

Wat mij opvalt is de hysterische reactie. De ganse wereld staat op zijn kop, vooral de moslimwereld.

Ondertussen zijn bijna tegelijkertijd honderden onschuldige moslims (inclusief kinderen) vermoord in moskeeën in Pakistan (massamoord+ heiligschennis), en niemand reageert, ook de moslims niet.

In India is een volle trein opgeblazen, met bijna tweehonderd doden als gevolg. Geen probleem, zo blijkt.

Israel tracht - onhandig - een flotiel tegen te houden die verboden wateren wilt binnenvaren, er onstaat een gevecht nadat de soldaten worden aangevallen door aggressieve mililtanten, en er vallen bijna 20 doden.

Een spijtig voorval, maar de wereldwijde hysterie is naar mijn mening meer dan hypocritisch, het is ongeloofwaardig en heeft diepere (anti-Israelische) motieven.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Met zulke acties ondergraaft Israël niet alleen haar eigen positie, maar ook die van de VS. Gisteren nog een opiniestuk op Haaretz gelezen dat stelde dat Israël nog niet beseft dat deze wereld geen monopolaire wereld meer is. Landen die dit wel veroordelen (zoals Rusland, Turkije,...) kunnen en zullen zich door gebeurtenissen als deze profileren als de nieuwe spilfiguren in de internationale politiek.

Ja zeg, in de VS zullen ze zich nogal zorgen maken om al dat Israëlisch terrorisme. Ze zijn nog steeds niet bekomen van de laatste Israëlische aanslag op hun land. Of nee, wacht, er is nog nooit een Israëlische aanslag gepleegd in het Westen op onschuldige mensen.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ja zeg, in de VS zullen ze zich nogal zorgen maken om al dat Israëlisch terrorisme. Ze zijn nog steeds niet bekomen van de laatste Israëlische aanslag op hun land. Of nee, wacht, er is nog nooit een Israëlische aanslag gepleegd in het Westen op onschuldige mensen.

In Gaza daarentegen ...

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wat mij opvalt is de hysterische reactie. De ganse wereld staat op zijn kop, vooral de moslimwereld.

Ondertussen zijn bijna tegelijkertijd honderden onschuldige moslims (inclusief kinderen) vermoord in moskeeën in Pakistan (massamoord+ heiligschennis), en niemand reageert, ook de moslims niet.

In India is een volle trein opgeblazen, met bijna tweehonderd doden als gevolg. Geen probleem, zo blijkt.

Israel tracht - onhandig - een flotiel tegen te houden die verboden wateren wilt binnenvaren, er onstaat een gevecht nadat de soldaten worden aangevallen door aggressieve mililtanten, en er vallen bijna 20 doden.

Een spijtig voorval, maar de wereldwijde hysterie is naar mijn mening meer dan hypocritisch, het is ongeloofwaardig en heeft diepere (anti-Israelische) motieven.

Het is duidelijk welke slachtoffers de media het ergste vinden. Neem daar dan nog eens bij dat die slachtoffers op de boot er haast zelf om gevraag hebben, terwijl de slachtoffers in India compleet onschuldig waren.