Israël valt Turks schip aan: 3 doden, 30 gewonden

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Wat doen commando's op een burgerschip in INTERNATIONALE WATEREN, 25 MIJL buiten hun zelfgedeclareerde zone gewapend met

Ze hadden 10 dagen de tijd om alles te laten controleren, om voorts hun tocht verder te zetten.

Hiermee maken ze zich op zijn zachts gezegd verdacht. Als je niks te verbergen hebt, waarom dan een controle weigeren?
Denk je dat Europa geen enkel schip entert op internationale wateren om dezelfde reden?

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Dus alle acties tegen piraten voor de somalische kust => afvoeren?
Want dat is een vergelijkbare situatie.

Onzin..ga je een betoging in Brussel vergelijken met een aanval door gewapende bendes ?

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Dus alle acties tegen piraten voor de somalische kust => afvoeren?
Want dat is een vergelijkbare situatie.

Gewapende piraten - ongewapende burgers op een aangekondigde reis.
Zoek de 10 verschillen.
Zijn er nog meer die discussieren om te discussieren met hun

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Onzin..ga je een betoging in Brussel vergelijken met een aanval door gewapende bendes ?

Mocht je het nog niet weten, we hebben het over het enteren van een schip.
Niet over een flutbetoging in Brussel

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Gewapende piraten - ongewapende burgers op een aangekondigde reis.
Zoek de 10 verschillen.
Zijn er nog meer die discussieren om te discussieren met hun

Ze laten zich niet controleren, dus maken ze zich verdacht...

Als jij op het vliegtuig stapt, en de douane vraagt om Uw bagage te controleren, en jij weigerd dit. Wat gaat er met U gebeuren denk je?

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze hadden 10 dagen de tijd om alles te laten controleren, om voorts hun tocht verder te zetten.

Hiermee maken ze zich op zijn zachts gezegd verdacht. Als je niks te verbergen hebt, waarom dan een controle weigeren?
Denk je dat Europa geen enkel schip entert op internationale wateren om dezelfde reden?

Zeker weten. Ook al heb ik niets te verbergenc JIJ hebt er geen zaken mee, de ILLEGALE raid nog minder.

Had we simply let the flotilla reach Gaza - an option that was proposed - a cry of victory would indeed have erupted from the other side, but it would have died out in a day or two. But the Israel of Prime Minister Benjamin Netanyahu and Barak, of ministers Moshe Ya'alon and Benny Begin, Benjamin Ben-Eliezer and Eli Yishai and even Dan Meridor, is vying with Hamas and Hezbollah over who can produce the most resounding demonstrations of strength - which amount to nothing but humiliating evidence of weakness.

http://www.haaretz.com/print-edition...binet-1.293418

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze hadden 10 dagen de tijd om alles te laten controleren, om voorts hun tocht verder te zetten.

Hiermee maken ze zich op zijn zachts gezegd verdacht. Als je niks te verbergen hebt, waarom dan een controle weigeren?
Denk je dat Europa geen enkel schip entert op internationale wateren om dezelfde reden?

Naar mijn bescheiden mening krijgt NIEMAND de toelating om in Gaza te landen of aan te meren...m.a.w. je kan geen goederen rechtstreeks bezorgen zonder tussenkomst van de blokkeerders..

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Daarom dat er zeker Belgische, Nederlandse, Franse, Duitse, ... soldaten mee aan het vechten zijn in Afghanistan? Ik vrees dat uw verwensingen naar Israël en de USA enkel in uw hoofd bestaan. Zowat geen enkel Europees land heeft zich reeds negatief geuit over de USA. Hier en daar duikt er af en toe wel eens een zonderling op die dat mag doen in de media, maar bij het gros van de mensen leeft dit totaal niet.

In Europa leeft dat besef veel minder onder de bevolking. Mensen zijn hoogstens tegen de militaire aanwezigheid in Afghanistan, maar vaak om de verkeerde redenen. Enig dieper politiek inzicht ontbreekt of wordt genegeerd. Dat ligt niet zozeer aan die mensen, maar aan de media die ook nu weer er nauwelijks in slagen dit voorval in haar juiste context te plaatsen: de reeks aan inbreuken op het humanitaire recht die Israël begaat, tegen zowel vriend als vijand. Als je naar die reeks kijkt, en dus beseft dat gebeurtenissen zoals de deze geen toeval zijn, dan kan je niet anders dan in scherpe bewoordingen spreken over de VS. Dat is dan ook wat je leest bij zowel bbc, haaretz als in onze eigen media. De VS heeft die actie niet veroordeeld, maar blijft liever rond de pot draaien opdat de publieke opinie zou gaan liggen. Voor hen is er structureel geen probleem met het systematische schenden van het internationale recht. Ze doen het immers zelf ook. Dat is wat men bedoelt men de 'dubbele standaard' die ook nu weer gehanteerd wordt, en waar een (te klein deel van de) Europese bevolking zich van bewust is.

Zolang de media een 'gebalanceerde' mediashow blijft opvoeren, en een Freilich bij Phara mag komen opdraven, lijkt het debat vooral een welles-nietes-spelletje waarbij de aandacht niet (of te weinig) uitgaat naar acties om Israël te stoppen in haar waanzin. Een onderzoek, het wachten op nog meer gegevens of een debat lijken mij althans in het licht van de recentste misdaden van Israël (zoals die gepleegd tijdens de aanvallen op de Libanezen, de Gazanen en de onderdrukking van de Palestijnen) totaal overbodig. De rapporten zijn er. De vaststellingen van doelbewuste aanvallen op vluchtelingen, journalisten en VN-posten zijn er. Een onderzoek zal dit voorval aan dat lijstje toevoegen, maar verandert net zoals een veroordeling wezenlijk niets. Israël negeerde immers ook in het verleden elke veroordeling en elk rapport, ongeacht hoe vernietigend die waren. Enkel een internationale instantie kan volgens mij Israël stoppen. En of Europa en de VS daar deel van uitmaken ligt aan de publieke opinie (en dus de media) hier.

Als je terecht zegt dat die kritiek hier nauwelijks leeft onder de bevolking, dan is dat omdat die kritiek wordt genegeerd door de media. Die media fixeren op de aanval op Israëlische soldaten, niet om de reeks aan inbreuken waarvan dit 'gewoon' het zoveelste voorval is. En achter die media steekt een zionistische propagandamachine en economische belangen.

Om eerlijk te zijn lig ik er niet van wakker wat die Rus, Chinees of Turk denken, zolang ze maar gewoon handel blijven drijven met mijn land. En dat zie ik ze nog niet verbreken.

Omdat je die dingen op onvoldoende lange termijn ziet. Er ontstaat een internationale gemeenschap door misdaden zoals deze. In Latijns-Amerika vormen zich politieke en economische bondgenootschappen en unies, in het Midden-Oosten en Zuid-Oost-Azië worden bepaalde bondgenootschappen eveneens aangehaald, en ook de Afrikaanse Unie is recentelijk vrij eensgezind. Het oude Europa, de VS en Israël staan daarbuiten maar zeker Europa beseft dat nog onvoldoende.

Op vlak van handel zal dat wel geen drama zijn voor Europa (itt Israël), tenminste als je de oliecrisissen uit het einde van de jaren '70 eventjes vergeet. Maar op elk ander vlak (diplomatie, bondgenootschappen,...) sluit Europa de deur die het met de rest van de wereld verbindt, en kiest het resoluut voor korte-termijn belangen en een bondgenootschap met een bondgenoot die niets geeft om Europa. Dat maakt dat je straks zelfs niet meer gehoord wordt wanneer het gaat om het nucleaire programma van Iran, de erkenning van Hamas of de 'stabiliteit' van eender welk land in het Midden-Oosten. Dan wordt het verdedigen van de 'strategische belangen' zoals Köhler het noemde een erg moeilijke zaak.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze laten zich niet controleren, dus maken ze zich verdacht...
Als jij op het vliegtuig stapt, en de douane vraagt om Uw bagage te controleren, en jij weigerd dit. Wat gaat er met U gebeuren denk je?

Harder trekken. Hij zit er nog steeds in.
Wat begrijp je niet aan :
De douane heeft geen jurisdictie 25 MIJL BUITEN territoriale wateren.

Wil je het in andere taal?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Naar mijn bescheiden mening krijgt NIEMAND de toelating om in Gaza te landen of aan te meren...m.a.w. je kan geen goederen rechtstreeks bezorgen zonder tussenkomst van de blokkeerders..

Blijkbaar mochten ze dit wel, indien ze zich lieten controleren...

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Naar mijn bescheiden mening krijgt NIEMAND de toelating om in Gaza te landen of aan te meren...m.a.w. je kan geen goederen rechtstreeks bezorgen zonder tussenkomst van de blokkeerders..

Alééééééé, meen je dat nu?
Goh, en ik dacht dat die tekorten van medicijnen en voedsel etc in Gaza zijn door het systematisch blokkeren gedurende de laatste 3 jaar ontstonden door Alien abduction , of zo

[netslet]

@Andy

Regeringsleiders passen ook op met Obama al te zwaar voor het hoofd te stoten om te vermijden dat ie met hen zal omgaan zoals hij recent met de japanse eerste minister deed: krantenartikel

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Blijkbaar mochten ze dit wel, indien ze zich lieten controleren...

door een controleur die niet mag controleren?
Jij laat je zo maar foulleren/intimideren door iedereen die je staan houdt?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze hadden 10 dagen de tijd om alles te laten controleren, om voorts hun tocht verder te zetten.

Hiermee maken ze zich op zijn zachts gezegd verdacht. Als je niks te verbergen hebt, waarom dan een controle weigeren?
Denk je dat Europa geen enkel schip entert op internationale wateren om dezelfde reden?

Ah, wanneer heeft Europa voor de laatste keer soldaten ingezet tegen humanitaire organisaties en 9 mensen vermoord?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze laten zich niet controleren, dus maken ze zich verdacht...

Als jij op het vliegtuig stapt, en de douane vraagt om Uw bagage te controleren, en jij weigerd dit. Wat gaat er met U gebeuren denk je?

Ze gaan u doodschieten

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze laten zich niet controleren, dus maken ze zich verdacht...

Als jij op het vliegtuig stapt, en de douane vraagt om Uw bagage te controleren, en jij weigerd dit. Wat gaat er met U gebeuren denk je?

Het Israelisch leger heeft geen enkel recht om in internationale wateren een schip te gaan controleren dat op weg is naar Gaza. Als ik langs de luchthaven rijdt op weg naar mijn broer ga ik ook niet toe staan dat de douane mij gaat controleren, dat valt immers niet binnen hun bevoegdheid.

[ecrins]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Degene die de blokkade probeert te doorbreken opent de vijandelijkheden.

Het handvest is hier niet van toepassing.

Indien ze dat het gedaan bent u correct u slalomt echter handig voorbij het feit dat op het moment van de entering de schepen nog diep in internationale wateren waren. Ongeacht de intenties komt het neer op een aanval op het grondgebied en tegen burgers van Nato staten.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Blijkbaar mochten ze dit wel, indien ze zich lieten controleren...

Israël blokkeert al drie jaar de toegang van hulpgoederen en ander vrachtverkeer naar Gaza. Alleen het minimaalste wordt toegelaten

Het is niet toegelaten van rechtstreeks handel te drijven of op eigen initiatief goederen af te leveren..

[Honoré gepluimd]

Met ongeloof en verbijstering neemt het Nieuw-Solidaristisch Alternatief (N-SA, n-sa.be) akte van de nieuwste Israëlische agressie, deze keer tegen een humanitair konvooi dat op weg was naar de Gazastrook. Toch is het geen verrassing dat dit gebeurt en al zeker niet dat het hier Turkse schepen betreft. Israël heeft namelijk nog een appeltje te schillen met Turkije, aangezien zij het gewaagd hebben om te bemiddelen met Iran i.v.m. hun nucleaire programma.

Het is evenmin een verrassing dat de regeringen overal ter wereld deze daad wel unaniem afkeuren, maar geen énkele sanctie tegen Israël uitspreken. Sarkozy, Merkel, Obama… met woorden komt men maar zo ver, als puntje bij paaltje komt zal de Israëlische kaart toch onvoorwaardelijk getrokken worden. De onderdrukking van het Palestijnse volk zal dan ook geen einde kennen op deze manier, of toch niet tot de dag komt dat het met uitsterven bedreigd wordt. Een genocide heet zoiets.

Het N-SA staat voor een einde aan deze straffeloosheid. Wij eisen een onmiddellijk, consequent en hard optreden tegen de Israëlische terreurstaat. De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties zou haar rol consequent moeten vervullen en ook nu overgaan tot resoluties. Anders moet de wereld dit orgaan zelf in vraag kunnen stellen in het licht van de voornoemde laksheid. Ook de nationale Ministeries van Buitenlandse Zaken (waaronder onze eigen) zouden direct moeten overgaan tot actie, wij zijn ervan overtuigd dat hier voldoende draagvlak voor bestaat onder de bevolking.

Verdere brandpunten waar werk van zou moeten gemaakt worden:

de opheffing van de Gaza-blokkade;
de vrijlating van Palestijnse politieke gevangenen;
de stopzetting van het bouwen van nederzettingen door Joodse kolonisten;
het herevalueren van alle politieke en economische betrekkingen met de staat Israël;
het opdrijven van de humanitaire en financiële steun aan Palestina en de Gazastrook in het bijzonder.
Dit is slechts een greep uit de vele punten waar volgens ons naar gestreefd moet worden om het Palestijnse volk terug een toekomstperspectief te bieden. Het spreekt voor zich dat wij na de schokkende gebeurtenissen van vandaag ook de daad bij het woord zullen voegen. Om deze punten kracht bij te zetten lanceren wij dan ook de volgende oproep:

Kom op vrijdag 4 juni om 19u30 naar de ingang van het Centraal Station te Antwerpen. Tezamen zullen wij enkele symbolische protestacties voorzien in de Antwerpse binnenstand. Indien mogelijk zullen wij dit protest tot in de Joodse wijk van Antwerpen brengen. Wij roepen deze mensen op om samen met ons de gebeurtenissen van vandaag te veroordelen. Tenslotte is het vooral in deze wijken dat men de gevolgen van het Israëlische terreurbeleid moet ontgelden. Wij hopen dat de Joodse wijken in ons land hiervoor open zullen staan en in zullen zien dat de staat Israël evenmin in het belang van hun eigen bevolking handelt. Wij zullen hen alvast onze standpunten overhandigen.

Maak deze vrijdag dan ook met ons een vuist voor Palestina! Vrijheid voor Gaza!

Verspreid deze boodschap!

Richtlijnen:

Toegestane vlaggen & spandoeken: Neem Palestijnse & Vlaamse vlaggen mee, de rest wordt verzorgd door de organisatie.

Kledij: Kleed u neutraal en neem geen attributen mee die als provocatief kunnen worden beschouwd.

Andere organisaties: zijn welkom, ongeacht de strekking. Gelieve u wel van te voren aan te melden via of +32 (0)476/ 39 83 66 indien u van plan bent met kentekens of spandoeken deel te nemen

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ah, wanneer heeft Europa voor de laatste keer soldaten ingezet tegen humanitaire organisaties en 9 mensen vermoord?

Als U mijn eerdere post zou gelezen hebben, zou je weten dat ik de Israelisch van onverstelbaar amateurisme verwijt.

PS, ben je zeker dat de europese vloot nog geen 9 piraten heeft gemolt?