Nederlandse identiteit

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ze begrijpen elkaar doorgaans beter, hoewel ook daarover kan getwist worden. Maar dat wil dus helemaal niet zeggen dat we veel met elkaar gemeen hebben.
Vergelijk Engelsen maar eens met Amerikanen of Australiërs.
Of vergelijk Fransen met Canadezen.

De aangehaalde groepen zijn tienduizenden kilometers van elkaar verwijderd. Het Europese Nederlandse taalgebied is daarentegen aaneengesloten en er is voortdurend live beweging heen en weer.

We spreken dezelfde taal, maar hebben een totaal verschillende cultuur.

Dat is een mantra, waar ik in de 18 jaar, dat ik in dit deel van Europa woon, geen bevestiging voor vind. In het Midden-oosten zeggen ze: hoe vaak je het woord "helva" ook roept, krijg je geen zoete smaak in je mond.

In zaken zoals boeken en gedichten wel, maar cultuur is een pak ruimer.

In jullie cultuur zit bv het klompendansen, in de onze niet.
Het is een dom voorbeeld, maar daar zijn er honderden voorbeelden van.

Klompendansen is ook niet overal in Nederland een traditie. En uw voorbeeld is idd. belachelijk. Alsof het klompendansende deel van het kabinet of de raad van bestuur van een bedrijf in de verenigde Nederlanden het niet-klompendansende deel zou dwingen om mee te dansen. Letterlijk of bij wijze van spreken. Dat gebeurt nu niet, waarom zou dat in de toekomst wel veranderen?

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

verklaar dan eens even de grote toestroom van het aantal nederlanders naar een stad zoals antwerpen en waar nu zowat de helft van de nummerplaten geel zijn

Wat heeft het ene met het andere te maken?

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik zie een rode draad in de bijdragen van de Nederlanders (en GN's)

Wanneer het om krijgen gaat propageren ze het 'wij' gevoel.
Wanneer het om betalen gaat zijn we plots 'jullie'.

Zou u deze stelling met voorbeelden willen staven? In afwachting daarvan wil ik graag opmerken dat Vlaanderen vooralsnog jaarlijks echte miljarden kwijtraakt aan het wanbeleid van de Franstalige politici.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Zou u deze stelling met voorbeelden willen staven? In afwachting daarvan wil ik graag opmerken dat Vlaanderen vooralsnog jaarlijks echte miljarden kwijtraakt aan het wanbeleid van de Franstalige politici.

En er moet dus dringend een andere ontvanger gevonden worden voor deze miljarden ?

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En er moet dus dringend een andere ontvanger gevonden worden voor deze miljarden ?

Toch raar hoe je kronkels werken. Waar heb ik dat gezegd?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Toch raar hoe je kronkels werken. Waar heb ik dat gezegd?

Logisch doortrekken van uw redenering.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En er moet dus dringend een andere ontvanger gevonden worden voor deze miljarden ?

Die hebben we al gevonden.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Logisch doortrekken van uw redenering.

Je had het woord "logisch" gerust mogen laten vallen.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Je had het woord "logisch" gerust mogen laten vallen.

"Dit vind ik leuk!", om facebook even aan te halen.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ze begrijpen elkaar doorgaans beter, hoewel ook daarover kan getwist worden. Maar dat wil dus helemaal niet zeggen dat we veel met elkaar gemeen hebben.
Vergelijk Engelsen maar eens met Amerikanen of Australiërs.
Of vergelijk Fransen met Canadezen.

Die vergelijking vind ik niet opgaan. Die landen liggen enorm ver uit elkaar. Nederland en Vlaanderen grenzen aan elkaar. Ik snap eigenlijk niet dat jij van mening bent dat een Vlaming meer gemeen heeft met een Fransman dan met een Nederlander. Oostenrijkers hebben toch ook meer raakvlakken met Duitsers dan met Hongaren?

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

We spreken dezelfde taal, maar hebben een totaal verschillende cultuur.


In zaken zoals boeken en gedichten wel, maar cultuur is een pak ruimer.

In jullie cultuur zit bv het klompendansen, in de onze niet.
Het is een dom voorbeeld, maar daar zijn er honderden voorbeelden van.

Op Europees en zeker op wereldniveau verschilt onze cultuur nauwelijks.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Op Europees en zeker op wereldniveau verschilt onze cultuur nauwelijks.

Ach, leg dat maar eens aan een bekrompen geest uit...

Troost u maar met de gedachte dat de Hollanderhaat (ongeveer 40 % vd Vlamingen) zelden alleen komt.
Bekrompen geesten haten namelijk meestal ook nog andere groepen....wink, wink...

En verder sterft dit soort witte provinciaal tamelijk snel uit, dus ach...

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Troost u maar met de gedachte dat de Hollanderhaat (ongeveer 40 % vd Vlamingen) zelden alleen komt.

U overdrijft schromelijk.

Ten andere, als wij Vlamingen grappen maken over Hollanders (doorgaans gebruikt als pars pro toto voor Nederlanders) dan komen die er vaak op neer dat Hollanders goed met geld overweg kunnen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

De aangehaalde groepen zijn tienduizenden kilometers van elkaar verwijderd. Het Europese Nederlandse taalgebied is daarentegen aaneengesloten en er is voortdurend live beweging heen en weer.

Ook tussen de andere groepen is er voortdurend live beweging heen en weer.
De afstanden zijn vandaag te verwaarlozen, de wereld wordt kleiner.

Maar ik zie dat je mijn punt begrepen hebt.

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Klompendansen is ook niet overal in Nederland een traditie. En uw voorbeeld is idd. belachelijk.

Nee dat is het niet.
Het maakt deel uit van jullie erfenis, van jullie geschiedenis, van jullie cultuur.
Net zoals bv het schaatsen bij jullie meer tot de cultuur hoort en bij ons de wielercross, zoals bij jullie bloemenveilingen en bij ons het fruit, zoals bij jullie de gouda en bij ons de trappist, zoals bij jullie het delfts blauw en bij ons het kristal.

En jij kan vast ook nog veel meer voorbeelden vinden.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Zou u deze stelling met voorbeelden willen staven?

Ja hoor.
Een tijdje geleden ging het over welke voordelen er zouden zijn voor belgie.
Iemand (ik dacht Hollander) opperde toen dat jullie bedrijven zouden klaar staan onze wegen die van lagere kwaliteit zijn dan die in Nederland volledig her aan te leggen.

Dat is een nobel doel, maar toen ik vroeg wie dat zou betalen was het antwoord 'jullie'.

Een ander voorbeeld was dat we door de annexatie de staatsschuld beter onder controle zouden krijgen. Op de vraag wie die staatsschuld moet aflossen was het antwoord alweer 'jullie'.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Die vergelijking vind ik niet opgaan. Die landen liggen enorm ver uit elkaar. Nederland en Vlaanderen grenzen aan elkaar.

Juist, ondanks het feit dat die 'enorme' afstanden niet moeten overdreven worden, zeker niet in deze elektronische tijd is het het is eerder de geografische component die bepalend is, en niet de taal.

Meer wou ik dan ook niet aantonen.

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Op Europees en zeker op wereldniveau verschilt onze cultuur nauwelijks.

Inderdaad, buurlanden zullen qua cultuur dichter bij elkaar liggen dan verre landen.
Vandaar dat ik ook weinig meer verschillen zie in cultuur tussen België en Frankrijk dan tussen België en Nederland.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

U overdrijft schromelijk.

Ten andere, als wij Vlamingen grappen maken over Hollanders (doorgaans gebruikt als pars pro toto voor Nederlanders) dan komen die er vaak op neer dat Hollanders goed met geld overweg kunnen.

Exactly.

Ik vind het raar dat Nederlanders steeds met het argument 'haat' afkomen wanneer we niet willen samengaan met hen.

Ik heb veel goede vrienden waarmee ik liever niet wil samen wonen.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het maakt deel uit van jullie erfenis, van jullie geschiedenis, van jullie cultuur.
Net zoals bv het schaatsen bij jullie meer tot de cultuur hoort en bij ons de wielercross, zoals bij jullie bloemenveilingen en bij ons het fruit, zoals bij jullie de gouda en bij ons de trappist, zoals bij jullie het delfts blauw en bij ons het kristal.

En jij kan vast ook nog veel meer voorbeelden vinden.

Ik kan er ook wel een paar bedenken.

De hunebedden in Drenthe versus onze windmolens. De limburgse vlaai en onze jenever. Zeeuwse mosselen versus het wild van de Veluwe. Onze tomaten en bloembollen tegen het fruit van de Betuwe. De Rotterdamse industrie versus de Oostvaardersplassen. Wadlopen in Friesland of de Cauberg beklimmen in het zuiden.

Wat is nou je punt? Diversiteit is er ook binnen een land.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Wat is nou je punt? Diversiteit is er ook binnen een land.

En terecht. De dialecten zijn er een voorbeeld van. Ze geven ons de kans kinderen van jongs af aan "tweetalig" te maken waardoor ze nog sneller een derde taal oppikken, en dan een vierde,...
Diversiteit is de hoeksteen voor een multiculturele maatschappij en dit valt enkel te verwezenlijken door de eigen cultuur te omarmen, verstevigen en uit te dragen naar andere culturen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

En terecht. De dialecten zijn er een voorbeeld van. Ze geven ons de kans kinderen van jongs af aan "tweetalig" te maken waardoor ze nog sneller een derde taal oppikken, en dan een vierde,...
Diversiteit is de hoeksteen voor een multiculturele maatschappij en dit valt enkel te verwezenlijken door de eigen cultuur te omarmen, verstevigen en uit te dragen naar andere culturen.

Volledig akkoord.
Mits dat we ook open staan voor andere culturen, want ge kunt moeilijk verwachten dat anderen open staan voor onze cultuur wanneer we zelf niet open staan voor de hunne.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Wat is nou je punt? Diversiteit is er ook binnen een land.

Inderdaad.

Er zijn wel altijd verschillen tussen streken.
Die negeren is niet erg realistisch.

Ik ben blij dat je het met me eens bent.