De premature capitulatie van de Nieuw Vlaamse Ambivalente Afzetterij - Pagina 2

Fredo · 8 juni 2010, 18:57

Ik zou graag eens willen weten of Bart De Wever en zijn n-va het nog eens zouden durven om de rest in de steek te laten middenin een bankencrisis. Ik zou enerzijds wel op n-va willen stemmen, maar anderzijds verwacht ik wel een minimum aan verantwoordelijkheidsgevoel tijdens een acute crisis.

system · 8 juni 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Die brand woedt al decennia, daar heft Bart De Wever geen aandeel in.

Het is niet alleen Olijk Bartje, het is ook Stokebrand-Bartje.

van Maerlant · 8 juni 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

Ik zou graag eens willen weten of Bart De Wever en zijn n-va het nog eens zouden durven om de rest in de steek te laten middenin een bankencrisis. Ik zou enerzijds wel op n-va willen stemmen, maar anderzijds verwacht ik wel een minimum aan verantwoordelijkheidsgevoel tijdens een acute crisis.

Amai, gij laat u nogal doen door Thyssen. Dat is toch een direct citaat?

Txiki · 8 juni 2010, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Eigenlijk vind ik ook wel dat N-VA als veruit grootste Vlaamse partij best wat duidelijker zou mogen zijn. ALS er op 11 juli 2010 geen akkoord is over een confederale hervorming, DAN gaat de stekker er onherroepelijk uit en roepen we de Vlaamse Onafhankelijkheid uit. Beste Franstaligen: aan U de keus: verkommeren in een onleefbaar WalloBrux of constructief meewerken.

Hoezo Wallobrux? Is dit de premature capitulatie van Fonne?

Xenophon · 8 juni 2010, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Lees mij post eens terdege, voor ge begint met argumenteren. ik stel dat als 26% van 60% van het land zijn wil doordrijft, dat dat niet democratisch is. Vlaanderen kan enkel onafhankelijk worden door het democratische proces volledig te benutten.

Neen, als je die toer opgaat, dan heeft Belgie geen bestaansrecht en dan vervallen uw argumenten.

Vermits Belgie is opgericht zonder een democratische meerderheid.

dominatrix · 8 juni 2010, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door end

Ik heb het gevoel dat er op dit forum net iets teveel dromers zitten.

Ik ben mijn waarde misschien één van die dromers, maar droomt U ook niet een beetje als U denkt dat wij voldoende bewegingsruimte gaan krijgen van de Franstaligen binnen België om naar Vlaanderen te halen datgene wat Vlaanderen nodig heeft om de binnenkort keihard inslaande crisis te lijf te gaan of nieuwe massa-immigratie tegen te gaan?

Franstaligen luisteren vooral naar 1 ding, en dat zijn niet confederalistisch belgische reddingspogingen maar naar de stok die de naam draagt 'Vlaamse onafhankelijkheid'.

Bij al het andere zullen zij de dans leiden want zij zullen samenspannen terwijl Maingain de bliksems wel zal afleiden. Vergeet immers niet dat er voor hen op dit moment enorm veel op spel staat: Het behoud van Brussel, het behoud van de diefstal via de sociale zekerheid, het behoud van het pensioensstelsel, etc.

dominatrix · 8 juni 2010, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen, als je die toer opgaat, dan heeft Belgie geen bestaansrecht en dan vervallen uw argumenten.

Vermits Belgie is opgericht zonder een democratische meerderheid.

België is altijd non-democratisch geweest en verdraagt zelfs geen democratie. Het louter en alleen democratisch splitsen is de facto onmogelijk. Misschien is iedereen al vergeten dat de VU eertijds niets heeft kunnen doen aan het invoeren van grendelwetten e.d.

Wij zitten in België gevangen in een constructie die je m.i. niet federaal democratisch kunt openbreken. Je hebt daarvoor een stevige input vanuit Vlaanderen nodig die misschien wel eens over de lijntjes kleurt. En dan is het natuurlijk de vraag wie er hier al jaren buiten de lijntjes van de democratie kleurt. Als er zelfs de democratische meerderheidsregel onbestaande is dan is het duidelijk dat het België is dat al jaren buiten de democratische lijntjes kleurt.

Uw analyse is dus staalhard, maar juist: België heeft in de verste verte nooit iets met democratie te maken gehad.

dominatrix · 8 juni 2010, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Eigenlijk vind ik ook wel dat N-VA als veruit grootste Vlaamse partij best wat duidelijker zou mogen zijn. ALS er op 11 juli 2010 geen akkoord is over een confederale hervorming, DAN gaat de stekker er onherroepelijk uit en roepen we de Vlaamse Onafhankelijkheid uit. Beste Franstaligen: aan U de keus: verkommeren in een onleefbaar WalloBrux of constructief meewerken.

Ik hoop dat niemand kan ontkennen dat het liegen blijft, ook al heb je het goed voor, als je te pas en te onpas met confederalisme op de proppen komt terwijl je eigenlijk Vlaams onafhankelijkheid bedoelt. De kiezers verdienen duidelijkheid.

Trouwens, het spelletje is al lang begonnen: De andere partijen bestoken de nva met de vraag 'waar ze nu echt voor staan'. Iedereen voelt meteen aankomen dat die vraag na 13 juni onherroepelijk opnieuw voor de voeten van de nva zal komen, en haar antwoord en handelswijze zal onherroepelijk tot gevolg hebben of ze al dan niet mogen deelnemen.

kelt · 8 juni 2010, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Geef eens een tijdspanne aan in welke u hier denkt?

pfff...voor mijn part nog dertig jaar hoor....het belangrijkste is dat er VOORUITGANG is..beetje bij beetje..en dat Vlamingen en Walen een goede levenskwaliteit blijven behouden.

En eigenlijk is dat exact wat er de laatste 30 jaar al gebeurt.De deelstaten verwerven meer en meer macht,geld en werk....

Eigenlijk zijn de "werkingsmiddelen" van de Belgische regeringen (dat zijn de middelen die,na betaling van alle werkingskosten van de staat,en doorstorten van alle gelden die aan de deelstaten toebehoren) al merkelijk minder dan wat de Vlaamse- en de Waalse regering ter beschikking hebben.(men zegt : het "bestuurkundig zwaartepunt" is eigenlijk al verlegd).

Blijft daar die belachelijke "Brussels gewest" konstruktie,waar eens goed aan getimmerd mag worden...en ook,de duidelijker aankleding van wat "Belgie" nog moet zijn.

En kijk...daar gaat de huidige politieke crisis toch wel over zeker

poekieJ · 8 juni 2010, 19:14

Mijn inziens is het niet zo belangrijk of ze nu mogen meedoen of niet.
De traditionele partijen zullen proberen de NVA uit de regering te houden als dat mogelijk is. Mochten ze toch mee doen dan telt de Vlaming zijn keuze, zoals het hoort in een democratie, en wordt er hopelijk iets bereikt, dat verwacht ik toch van NVA.

Als ze buiten de regering worden gehouden, of bewust er niet in meegaan omdat hun punten niet kunnen gerealiseerd worden dan moeten ze zich afzijdig houden. De volgende regering loopt zowiezo toch spaak en dan haalt NVA nog meer stemmen.
En dat kan dan niet meer als een verrassing komen.

Fredo · 8 juni 2010, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Amai, gij laat u nogal doen door Thyssen. Dat is toch een direct citaat?

Omdat het van Thyssen komt is het bij voorbaat onjuist/misleidend/onzinnig/niet relevant?

dominatrix · 8 juni 2010, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

Omdat het van Thyssen komt is het bij voorbaat onjuist/misleidend/onzinnig/niet relevant?

Niet zozeer bij voorbaat, maar uiteindelijk wel.

fonne · 8 juni 2010, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Hoezo Wallobrux? Is dit de premature capitulatie van Fonne?

Ik geloof dat zelfs de inwoners van Brussel, ook al zijn ze vandaag verfranst, een minimum aan verstandelijke vermogens hebben overgehouden en op het moment dat ze effectief voor de keuze gesteld worden een rationele keuze zullen maken om hun eigen toekomst en die van hun kinderen veilig te stellen.

fonne · 8 juni 2010, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fredo

Omdat het van Thyssen komt is het bij voorbaat onjuist/misleidend/onzinnig/niet relevant?

Extrapolerend vanuit wat ik al van haar gehoord heb: toch wel 99% kans op.

Txiki · 8 juni 2010, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik geloof dat zelfs de inwoners van Brussel, ook al zijn ze vandaag verfranst, een minimum aan verstandelijke vermogens hebben overgehouden en op het moment dat ze effectief voor de keuze gesteld worden een rationele keuze zullen maken om hun eigen toekomst en die van hun kinderen veilig te stellen.

Waarbij jij ervan uitgaat dat de inwoners van Brussel per definitie aansluiting bij Wallonië zouden willen. Waarom zou dat zo zijn? Waarom zou Vlaanderen een stuk territorium zomaar weggeven? Zelfs niet eens dat territorium als onderwerp van keiharde onderhandelingen maken, nee, gewoon weggeven?

Fredo · 8 juni 2010, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Niet zozeer bij voorbaat, maar uiteindelijk wel.

Hoe je het ook draait of keert, Bart De Wever en n-va zijn tijdens de bankencrisis aan de kant gaan staan. Niet ervoor, niet erna, maar middenin de bankencrisis. En daarom twijfel ik aan de verantwoordelijkheidszin van n-va en Bart De Wever. Of vond u het tijdens die week dringender om over BHV te vergaderen?

8 juni 2010, 18:57	#21
Fredo Burgemeester Geregistreerd: 19 mei 2005 Berichten: 537	Ik zou graag eens willen weten of Bart De Wever en zijn n-va het nog eens zouden durven om de rest in de steek te laten middenin een bankencrisis. Ik zou enerzijds wel op n-va willen stemmen, maar anderzijds verwacht ik wel een minimum aan verantwoordelijkheidsgevoel tijdens een acute crisis.

8 juni 2010, 19:14	#30
poekieJ Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2010 Berichten: 2.164	Mijn inziens is het niet zo belangrijk of ze nu mogen meedoen of niet. De traditionele partijen zullen proberen de NVA uit de regering te houden als dat mogelijk is. Mochten ze toch mee doen dan telt de Vlaming zijn keuze, zoals het hoort in een democratie, en wordt er hopelijk iets bereikt, dat verwacht ik toch van NVA. Als ze buiten de regering worden gehouden, of bewust er niet in meegaan omdat hun punten niet kunnen gerealiseerd worden dan moeten ze zich afzijdig houden. De volgende regering loopt zowiezo toch spaak en dan haalt NVA nog meer stemmen. En dat kan dan niet meer als een verrassing komen.