Goed nieuws vanuit Afghanistan en Irak

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Met Invasie ook niet , zo is gebleken .

tja comical ali is er niets tegen...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Goed nieuws dus. Bezetters moeten opkrassen. Een pyromaan is onbetrouwbaar als brandweerman.

nog ff en afghanistan is van het taliban al qaida tuig vanaf dat is het echte goede nieuws!!!

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nog ff en afghanistan is van het taliban al qaida tuig vanaf dat is het echte goede nieuws!!!

nog ff = hoeveel jaren en US/UK doden?

[kelt]

Ondertussen zijn er al 8,5 jaar VS-troepen in Afghanistan,en is dit het langste "hete" conflict waar de VS in betrokken is(Gelukkig niet met het dodental van de Vietnamese- en Koreaanse avontuurtjes)..


Straks dus 10 jaar....dit moet ongetwijfeld met gepaste luister gevierd worden....

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nog ff en afghanistan is van het taliban al qaida tuig vanaf dat is het echte goede nieuws!!!

Een sterk antwoord op iemand die pas een link gaf naar een onderhandeling tussen dat generieke 'Taliban en Al Qaida (sic)'-tuig en de bezetter. De bedoeling van die onderhandelingen is het opnemen van dat tuig in de nieuwe regering en te doen wat men al veel langer wist dat men zou moeten doen (en in een aantal gevallen ook al deed*). En dat zijn toegevingen aan het nationaal verzet, islamisten, oorlogsmisdadigers of alle drie de categorieën zodat die via postjes in de regering omgekocht kunnen worden ten gunste van de 'stabiliteit' van het bezettingsregime. Iedereen tevree, behalve diegenen die de Taliban bevochten, de mensen- of vrouwenrechten gewaarborgd of het internationaal of oorlogsrecht nageleefd hadden willen zien.


* Als je graag wil weten met welk crapuul de VS zoal aan tafel gaat zitten, moet je eens wat lezen over Hekmatyar. Deze jongen werd in 2008 nog gezien als een mogelijke premier voor Afghanistan, ondanks een waslijst aan oorlogsmisdadigen, folterpraktijken tegen en bijzonder wrede executies van krijgsgevangenen, door de VS vermeende banden met Al Qaide en Bin Laden (door Hekmatyar zelf ontkend), openlijke oproepen om coalitietroepen en de VS te bevechten,... Dat alles speelde geen rol van betekenis voor de militaire top in de VS.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Een sterk antwoord op iemand die pas een link gaf naar een onderhandeling tussen dat generieke 'Taliban en Al Qaida (sic)'-tuig en de bezetter.

geef maar dan een link van deze 'link' ondertussen worden de taliban en AQ nog lustig bevochten en maar goed ook!

[Andy]

Zie de link in post 840 van deze draad (door de MvA), of die in 845 (door mezelf). De eerste betreft onderhandelingen met Talibankopstukken, de tweede met Hekmatyar, een ten tijde van de oorlog tegen de SU door de VS gesteunde warlord die voor de invasie door de VS tegen de SU, tegen de Noordelijke Alliantie en tegen de Taliban vocht, en in wreedheid voor geen van allen onder moest doen. Dit is de man die Kabul bombardeerde, die krijgsgevangenen in vrachtwagencontainers liet omkomen door uitdroging en die het grootste deel van de VS en Saudische financiële steun kreeg toen de Sovjets troepen in Afghanistan hadden zitten. Pakistan liet de beweging reeds vallen in 1994, o.m. omdat Gulbuddin zich meer aantrok van de oorlog tegen andere warlords dan de strijd tegen de SU. Dat is ook het moment waarop de financiële steun door de VS ophoudt en waarop Hekmatyar besluit om de Taliban te bevechten.

Na de VS-inval sloten nogal wat van de leden van de door hem opgerichte Hezb-i-Islami (Gulbuddin) zich aan bij de regering van Karzai. Gulbuddin zelf en zijn factie bleven echter 'virulent anti-Westers' en werden door de VS gezien als een van de belangrijkste vertegenwoordigers van Al Qaida in Afghanistan. In 2008 stelt de militaire top in de VS voor om van hem een premier te maken...

[AsGardSGO]

Weer blij gemaakt met een dooie mus.. merci ze

Enige goede nieuws dat van die contreien kan komen is dat de bevolking eindelijk wakker is geworden en de Islam bedankt heeft voor de eeuwen onderdrukking waarna ze kiezen voor een humane democratie en hun eigen paradijsje op aarde scheppen.
Vermits dat er niet snel zal komen is het andere goede nieuws dat iedereen zijn poten van die contreien haalt en in eigen haard kuis houdt in het oprukkende islam terrorisme.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Zie de link in post 840 van deze draad (door de MvA), of die in 845 (door mezelf). De eerste betreft onderhandelingen met Talibankopstukken, de tweede met Hekmatyar, een ten tijde van de oorlog tegen de SU door de VS gesteunde warlord die voor de invasie door de VS tegen de SU, tegen de Noordelijke Alliantie en tegen de Taliban vocht, en in wreedheid voor geen van allen onder moest doen. Dit is de man die Kabul bombardeerde, die krijgsgevangenen in vrachtwagencontainers liet omkomen door uitdroging en die het grootste deel van de VS en Saudische financiële steun kreeg toen de Sovjets troepen in Afghanistan hadden zitten. Pakistan liet de beweging reeds vallen in 1994, o.m. omdat Gulbuddin zich meer aantrok van de oorlog tegen andere warlords dan de strijd tegen de SU. Dat is ook het moment waarop de financiële steun door de VS ophoudt en waarop Hekmatyar besluit om de Taliban te bevechten.

Na de VS-inval sloten nogal wat van de leden van de door hem opgerichte Hezb-i-Islami (Gulbuddin) zich aan bij de regering van Karzai. Gulbuddin zelf en zijn factie bleven echter 'virulent anti-Westers' en werden door de VS gezien als een van de belangrijkste vertegenwoordigers van Al Qaida in Afghanistan. In 2008 stelt de militaire top in de VS voor om van hem een premier te maken om hem op te nemen in de regering...

Eventjes verder lezen leerde me dat Hekmatyar dankzij zijn bombardement op Kabul de regering van de islamist Rabbani zo sterk verzwakte dat hij in juni 1996 het premierschap aangeboden kreeg door Rabbani. Later in dat jaar slaagden Talibanmilities die wel op de steun konden rekenen van Pakistan erin om Kabul te veroveren. Die machtswissel leidde ertoe dat een groot deel van Hekmatyars mensen overliep naar de Taliban. In 1997 wordt Hekmatyar omschreven als currently very weak financially and military. (bron)

Deze aan lager wal geraakte Hekmatyar sloeg er dankzij de VS-inval in om zijn positie te versterken door zichzelf te profileren als het verzet tegen die bezetting, en kon ondertussen door zijn fundamentalisme wellicht militieleden recruteren die eerder overgelopen waren naar de Taliban. Ondertussen is hij dus sterk genoeg om een van de belangrijkste tegenstanders te zijn van zowel Karzai als de bezettingstroepen, en tegen beiden grootschalige aanslagen te plegen. Ik verwijs naar de dood van tien Franse Navo-soldaten in 2008 en naar een mortieraanslag op Karzai.

Oorspronkelijk geplaatst door The Washington Post

Top U.S. military officials have indicated in recent weeks a willingness to cut deals with rebel commanders like Hekmatyar to take insurgents off the battlefield. Mirroring tactics employed in Iraq, promises of money and greater political influence would play a key role in a U.S. strategy aimed at turning more pragmatic, moderate insurgents against hardened, ideologically driven elements within al-Qaeda and the Taliban.

Opinions vary on how Hekmatyar might fit into such a scenario. Hekmatyar, for his part, has sent mixed signals on where he stands. A powerful force in the country's volatile east, with longtime ties to Pakistan's Inter-Services Intelligence Directorate, he has been at odds with both Karzai and the Taliban, and has squared off against both on the battlefield. Experienced observers of the Afghan conflict see Hekmatyar as a savvy but mercurial operator who has homed in on a chink in Karzai's political armor.

"What's happening is the sharks are circling. Karzai is done. When you look at Hekmatyar in the current arrangement, sometimes he supports Karzai, sometimes he supports the Taliban. He'll be a wild card in this. But ultimately he's all about power," said Michael Scheuer, former head of the CIA's al-Qaeda division and an expert on Islamist insurgent movements.

...

Any deal with Hekmatyar, who was designated a global terrorist by the United States in 2003, would be a gamble. But many veteran observers agree that attempts by the United States and its allies to bar Hekmatyar from negotiations would also be risky.

"If we exclude Hekmatyar from peace negotiations, there won't be any peace in Afghanistan," said Abdul Jabar, an Afghan parliament member and former member of Hekmatyar's group, Hezb-e-Islami. "Hezb-e-Islami has a lot of supporters in every province of Afghanistan. If the Afghan government is serious about negotiations, they have to include Hekmatyar."

(bron)

Oorspronkelijk geplaatst door The Boston Globe, jan. 2010

Doing deals with Hekmatyar, or others like him, is a mistake. Similar accords across the border in Pakistan have repeatedly failed. Such appeasement deals give vulnerable Afghan populations little incentive to stand up to the insurgents, especially if they believe that those insurgents have the upper hand. They would send a message that terror pays dividends. And for Kabul and Washington to negotiate from a position of apparent weakness would make long-term political solutions all the more elusive.

Instead of entering into alliances of convenience with the most undesirable of local powerholders, the international community, and the Afghan government, would gain by holding warlords like Hekmatyar accountable for past abuses, and ending the climate of impunity that has allowed so many of them to flourish within and outside government.

bron

Maar het vervolgen van bewegingen die zulk een sterke machtsbasis hebben lijkt me onmogelijk wanneer je dat niet consequent doet, en wanneer je een deel van die bewegingen reeds opgenomen hebt in de huidige regering.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Enige goede nieuws dat van die contreien kan komen is dat de bevolking eindelijk wakker is geworden en de Islam bedankt heeft voor de eeuwen onderdrukking waarna ze kiezen voor een humane democratie en hun eigen paradijsje op aarde scheppen.

U weet dat wellicht niet, maar Afghanistan had van 1973 tot in de jaren '90 een linkse, seculiere regering met gelijke rechten voor man en vrouw, investeringen in onderwijs en gezondheidszorg, enz.

Het zijn de VS die de religieze gekken gefinancierd, getraind en bewapend hebben om dat linkse regime van de macht te verjagen en die de religieuze gekken aan de macht hebben gebracht.

Het zijn de VS die in heel dit verhaal de pyromaan hebben uitgehangen. Zij kunnen dus nooit de brandweermannen zijn.

[kelt]

http://www.independent.co.uk/opinion...on-760940.html

Een dertiende-eeuwse oplossing

[kelt]

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_-...27353-3145.art

Vrijwel dagelijks wat verse lijken.Het kon evengoed een berichtje van drie jaar geleden zijn.Meer NATO-troepen betekenen gewoon,meer lijken.

Dit kan onmogelijk aan de NATO-troepen zelf verweten worden,die doen hun werk...en hun werk is oorlogvoeren.Voor een infanterist moet dat geen lachertje zijn.Hun werk is niet :"lollies uitdelen aan kinderen van hun tegenstanders",hun werk is "vechten"....


Maar voor diegenen die ons belastingsgeld en "onze" soldaten naar daar sturen om zich te bemoeien met een uit de hand gelopen en onbegrijpelijke stammentwist kunnen enkel oneerbiedige bewoordingen, bedacht worden.


13 juni 2010...behalve een halfslachtig gelopen experiment een paar maanden geleden in New York hebben "de Taliban" (zeer veralgemenend)nog geen enkele aanslag gepleegd in de naties die soldaten zenden om hen te komen slachten....

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.tijd.be/nieuws/politiek_-...27353-3145.art

Vrijwel dagelijks wat verse lijken.Het kon evengoed een berichtje van drie jaar geleden zijn.Meer NATO-troepen betekenen gewoon,meer lijken.

Dit kan onmogelijk aan de NATO-troepen zelf verweten worden,die doen hun werk...en hun werk is oorlogvoeren.Voor een infanterist moet dat geen lachertje zijn.Hun werk is niet :"lollies uitdelen aan kinderen van hun tegenstanders",hun werk is "vechten"....


Maar voor diegenen die ons belastingsgeld en "onze" soldaten naar daar sturen om zich te bemoeien met een uit de hand gelopen en onbegrijpelijke stammentwist kunnen enkel oneerbiedige bewoordingen, bedacht worden.


13 juni 2010...behalve een halfslachtig gelopen experiment een paar maanden geleden in New York hebben "de Taliban" (zeer veralgemenend)nog geen enkele aanslag gepleegd in de naties die soldaten zenden om hen te komen slachten....

Oorlogslogica en militaire strategie:


Manipulatie is een deel van de oorlogsstrategie, het maakt deel uit van de propagandamachine van de westerse en Arabische wereld.
Om oorlog en vernietiging te kunnen creëren moet er in de eerste plaats een nieuwe vijand gecreëerd worden.
De kennis om deze nieuwe vijand te creëren komt natuurlijk uit de koude oorlog en is zeer eenvoudig.
Manipulatie door media, wapensteun aan rivaliserende troepen, bemoeienissen van inlichtingendiensten enz.
De soevereiniteit van andere landen wordt op een zeer discrete en subtiele manier aangetast.
Stilaan worden we gemanipuleerd om deze nieuwe vijand te herkennen, in het huidige geval een religieuze vijand.
Uit een Duitse studie blijkt dat 95% van alle lokale en wereldconflicten van welke aard ook, enkel en alleen kunnen uitbreiden door inmenging van de wapenindustrie, het zijn de handelaars in oorlog en de dealers in de dood. (Barack Obama heeft een militair budget voor 2010 van 680 miljard dollar goedgekeurd) en dit in tijden van economische crisis.
1/3 van dit bedrag wordt voorzien om de zogenoemde vijand te voorzien van wapens en ander oorlogsmateriaal, je kan geen oorlog voeren tegen iemand zonder wapens, het spel van de wapenhandelaars.

[corse]

Dealer in de dood: wapenhandelaar de rijkste man ter wereld:
http://www.deepjournal.com/p/7/a/nl/327.html

Het reclame instrument van de wapenindustrie is het best georganiseerde en het meest efficiënte ter wereld.
Op wereldschaal wordt jaarlijks 1.300 miljard Euro besteed aan wapens, 40% door de U.S.A.
De winsten die door de multinationale wapenindustrie worden gemaakt tarten alle verbeelding, de eigenaars en aandeelhouders van wapenindustrie zijn de rijkste der aarde.
Agressie en geweld behoren nu eenmaal tot de meest intensieve en de meest manipuleerbare instincten van de mens.
Zonder scrupules en op de meest subtiele manier worden bevolkingsgroepen gemanipuleerd en gaan daarna over tot wapenagressie!

[corse]

De oorlogsvoering der zwakken: (terrorisme)

Natuurlijk niet vergeten dat de haat van de terug naar de Middeleeuwen plat gebombardeerde Arabische landen steeds groter wordt, wat normaal is, 500.000 kindermoorden en een totaal aantal burgerdoden van 2,5 miljoen mensen.
Elk gezin in Irak of Afghanistan heeft familieleden broers, zusters, vrouw of kinderen die door bombardementen zijn omgekomen.
Natuurlijk is de haat en wraak van de Arabische wereld te begrijpen na deze totaaluitroeiing. (genocide)
Terrorisme of wraak ontstaat natuurlijk uit onmacht en haat, dat is duidelijk, terrorisme is de oorlogsvoering der zwakken.
Ze kunnen niet blijven met stokken en stenen gooien, er moet voor hen iets anders gebeuren, oog om oog maakt natuurlijk iedereen blind.
Indien nu de oorlogsvoering in de Arabische landen stopt, dan hebben we nog minimum 10 jaar nodig voor het wraakterrorisme stopt.
De Arabische cultuur en religie zijn nu éénmaal anders dan onze westerse Cultuur en religie.
We moeten andere religies en vooral moslims tijd laten om te evolueren.
Tot voor kort in de katholieke westerse wereld hebben vrouwen rechten gekregen.
De boekdrukkunst was voor ons, wat voor moslims nu internet en satelliet tv is.

[D'ARTOIS]

@ Corse

Je herhaalt de naam Kashoggi diverse malen maar de rol van de man is sinds de jaren 90 volledig uitgespeeld.
Er zijn er niettemin nog plenty over - een direct gevolg van de VS embargo's.
Wat de VS er niet bij vertellen is dat die embargo's voornamelijk bedoeld zijn om eigen industrie te beschermen. Want die leveren 'stiekem' wel aan de gebieden waarvoor de embargo's gelden. Maar dat zul je niet in de pers lezen want ze hebben de wetenschap niet.
Desalniettemin zijn er nog wel andere partijen die gretig inhaken op de door de VS uitgeroepen embargo's. O.a. Rusland die volop wapens leveren aan tussenpersonen die weer doorleveren aan hun wereldwijde klantenkring.
1) Victor Bout
2) Arcady Gaydamak met stroman de Israëli Nahum Galmor, die Temphos, een Vlissings forfor-verwerkingsbedrijf opkocht.
3) Niet te vergeten VS stroman Sam Cummings
4) Jean bernard Lasnaud - vnlwerkzaam in Afrika.

Zo is er nog genoeg klein spul - in België zitten er ook een paar dieik wel met name kan noemen maar niet zal doen.
En kijk naar de grote banken: die zijn dol op wapentransacties en spelen vaak een rol als tussen- c.q. contactpersoon. B of A is er een van.

De grootste wapenmarkt voor het M-O is te vinden in Yemen.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

@ Corse

Je herhaalt de naam Kashoggi diverse malen maar de rol van de man is sinds de jaren 90 volledig uitgespeeld.
Er zijn er niettemin nog plenty over - een direct gevolg van de VS embargo's.
Wat de VS er niet bij vertellen is dat die embargo's voornamelijk bedoeld zijn om eigen industrie te beschermen. Want die leveren 'stiekem' wel aan de gebieden waarvoor de embargo's gelden. Maar dat zul je niet in de pers lezen want ze hebben de wetenschap niet.
Desalniettemin zijn er nog wel andere partijen die gretig inhaken op de door de VS uitgeroepen embargo's. O.a. Rusland die volop wapens leveren aan tussenpersonen die weer doorleveren aan hun wereldwijde klantenkring.
1) Victor Bout
2) Arcady Gaydamak met stroman de Israëli Nahum Galmor, die Temphos, een Vlissings forfor-verwerkingsbedrijf opkocht.
3) Niet te vergeten VS stroman Sam Cummings
4) Jean bernard Lasnaud - vnlwerkzaam in Afrika.

Zo is er nog genoeg klein spul - in België zitten er ook een paar dieik wel met name kan noemen maar niet zal doen.
En kijk naar de grote banken: die zijn dol op wapentransacties en spelen vaak een rol als tussen- c.q. contactpersoon. B of A is er een van.

De grootste wapenmarkt voor het M-O is te vinden in Yemen.

Oorlog, uw beste belegging

http://www.11.be/component/one/artik...legging,108580

Frank Slijper is als onderzoeksjournalist gespecialiseerd in Nederlandse wapenhandel.
Hij is werkzaam voor de Campagne tegen Wapenhandel.
Samen met Martin Broek publiceerde Frans Slijpers het boek Explosieve materie. Nederlandse wapenhandel blootgelegd, Uitgeverij Papieren Tijger:

Breda 2003, 236 pagina's
Grootste wapenexporterende landen na de Koude Oorlog
(SIPRI Trend Indicator Value, in miljoen US dollars

http://www.sipri.org/research/armaments/transfers

[D'ARTOIS]

Ik heb het artikel doorgelezen en voor zover ik kan zien en weten kloppen de feiten.
Een goed stukje research dus.
Maar de echte grote wapenhandel verloopt van land naar land. Van gouvernement naar gouvernement. Soms maakt men gebruik van tussenhandelaren ivm met de verdeling van de smeergelden.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik heb het artikel doorgelezen en voor zover ik kan zien en weten kloppen de feiten.
Een goed stukje research dus.
Maar de echte grote wapenhandel verloopt van land naar land. Van gouvernement naar gouvernement. Soms maakt men gebruik van tussenhandelaren ivm met de verdeling van de smeergelden.

Toeval:

"Afghanistan kan een van de rijkste mijnsteden ter wereld worden"

http://www.vandaag.be/buitenland/383...ld-worden.html

[Breezertrut]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Toeval:

"Afghanistan kan een van de rijkste mijnsteden ter wereld worden"

http://www.vandaag.be/buitenland/383...ld-worden.html

We're in for another 10 years