Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 juni 2010, 09:19   #281
Bebob
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 januari 2010
Berichten: 747
Standaard

Arme Zwitser. Proberen te argumenteren met mensen waar niet mee te argumenteren valt. Rationele bewijzen proberen te leveren aan mensen die irrationaliteit aanbidden. Logisch proberen zijn tegen mensen die tegenstellingen zien als de kern van waarheid.

Het is een verloren zijn. Je kunt net zo goed tegen een stel kippen proberen overtuigen. Ik heb het vroeger ook geprobeerd en onder een andere naam een paar duizend posts aan het topic verspild. Maar het is gewoon de moeite niet.
Bebob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 10:11   #282
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bebob Bekijk bericht
Arme Zwitser. Proberen te argumenteren met mensen waar niet mee te argumenteren valt. Rationele bewijzen proberen te leveren aan mensen die irrationaliteit aanbidden. Logisch proberen zijn tegen mensen die tegenstellingen zien als de kern van waarheid.

Het is een verloren zijn. Je kunt net zo goed tegen een stel kippen proberen overtuigen. Ik heb het vroeger ook geprobeerd en onder een andere naam een paar duizend posts aan het topic verspild. Maar het is gewoon de moeite niet.
Ik weet het.

"Arguing with an idiot is like teaching a pig to sing. It's a waste of your time, and it only annoys the pig"

Maar er lezen hier ook nog een hoop intelligente mensen mee. Daarom kan ik toch niet zomaar het laatste woord aan de idioten laten.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 10:44   #283
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ik weet het.

"Arguing with an idiot is like teaching a pig to sing. It's a waste of your time, and it only annoys the pig"

Maar er lezen hier ook nog een hoop intelligente mensen mee. Daarom kan ik toch niet zomaar het laatste woord aan de idioten laten.
Bron, hier bron, hier bron!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Miljonairs worden rijker en talrijker:

Uit een onderzoek van de Boston Consulting Group, waarover de Wall Street Journal in voorpublicatie bericht, blijkt dat het aantal miljonairshuishoudens vorig jaar wereldwijd met 14% is toegenomen.

Samen bezitten ze meer dan 50 % van de globale rijkdom.

De rijkdom van de wereld groeide in 2006 met 5,5% en bereikte een totale waarde van $ 97,9 triljoen. (Waarbij een triljoen gelijk is aan een miljoen maal één miljoen)

Uit de studie blijkt verder dat de kloof tussen rijk en arm de afgelopen vijf jaar opnieuw toenam en het gros van de globale rijkdom opnieuw bij de rijken terechtkomt.

0,7% van de gezinnen op deze planeet zijn miljonairs.
Zij die minimum 1 miljoen dollar en meer bezitten en beheren, de waarde van hun woning niet meegerekend.
Deze bezitten in totaal $ 33,2 triljoen of ongeveer een derde van de rijkdom op de wereld.

Besluit:

50 % van de rijkdom op onze planeet is dus in handen van 0,2 % van de gezinnen.

§ In de VS leven 4,6 miljoen huishoudens die zich miljonair mogen noemen, dat is ongeveer de helft van alle miljonairsgezinnen wereldwijd. (de VS heeft 307 miljoen inwoners)
§ Europa telt 2,36 miljoen miljonairs. (Europa heeft 728 miljoen inwoners)
§ Azië telt 1,85 miljoen miljonairs. (Azië heeft 4 miljard inwoners)
§ Zuid-Amerika telt 340.000 miljonairs.( Zuid-Amerika heeft….. inwoners)
§ Het Midden-Oosten en Afrika tellen samen 320.000 miljonairs. (M.-Oosten en Afrika …….inwoners)

De landen waar de meeste mensen verhoudingsgewijs tot de bevolking miljonair zijn:

§ De Verenigde Arabische Emiraten en Zwitserland, beiden met 6,1%.
§ In de VS is 4% van de gezinnen miljonair.
§ Er zijn momenteel privé-personen die veel kapitaalkrachtiger zijn dan de staten waarin ze leven.

Volgens de studie is nog meer rijkdom op komst:

Zo zal de rijkdom in de VS toenemen van $ 36 triljoen in 2006 tot $ 45 triljoen in 2011.

En omdat niets verandert zal ook het grootste gedeelte van die nieuwe rijkdom naar de rijken gaan, die talrijker en rijker zullen worden.
De onbegrensde vrijheid van extreme privaat rijkdom zal wanneer we niet tijdig ingrijpen onze samenleving uiteindelijk naar het stenen tijdperk terugslingeren, wanneer de 200 rijkste mensen op de wereld één procent van hun bezit zouden delen, dan zouden alle kinderen op de wereld lager onderwijs kunnen volgen.

Door gebrek aan herverdeling wordt geschat dat voor iedere extreme privaatrijkdom meer, er tienduizend armen bij komen op onze planeet, m.a.w. extreme rijkdom veroorzaakt extreme armoede.
· Het verlangen naar geld, macht, rijkdom of bezittingen.
· Daardoor “andere” hun bezit gedeeltelijk of volledig ontzeggen.
· Geen of weinig sociale voeling.
De Angst voor …….. als drijfveer naar meer hebzucht.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 10:54   #284
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ik weet het.

"Arguing with an idiot is like teaching a pig to sing. It's a waste of your time, and it only annoys the pig"

Maar er lezen hier ook nog een hoop intelligente mensen mee. Daarom kan ik toch niet zomaar het laatste woord aan de idioten laten.
De illusie:

De illusie eigendom en geld is uiteraard vals en berust op instinkt en engdenkendheid.
De enkele momenten die we op deze planeet zijn maken ons bewust van het feit dat het vergaren van elke vorm van eigendom en geld verloren tijd is, die we moeten betalen met de kostbare tijd van ons korte leven op deze planeet.
We zijn als mens maar enkel even op bezoek op deze planeet, niemand gehoord deze planeet.
Enkel door een verbod op privaat bezit kan het wereld bio-systeem evolueren en zich verbeteren.
De natuur, die moeder is van alle leven kan dan herademen en toont dan haar mooiste kant.
De illusie om alles zelf te bezitten (eigendom en geld) is dodelijk voor de natuur, (het ecosysteem).
Het vergankelijke eigendomsgevoel en geldbezit, “het bezitten van” is een zeer primitief instinkt.
Geen verloren generaties door zo veel mogelijk zelf te willen bezitten, “de bezitsdrang”.
Na dit kleine bezoek op deze planeet behoort alle vergaarde materiaal weer even aan andere mensen.
We komen voor dit kleine bezoek zonder iets op deze planeet, na dit bezoek gaan we, zonder iets.

Gevolgen:

Het verlangen naar geld, macht, rijkdom of bezittingen.
Daardoor “andere” hun bezit gedeeltelijk of volledig ontzeggen.
Geen of weinig sociale voeling.
De Angst voor …….. als drijfveer naar meer hebzucht.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 11:31   #285
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
De illusie:

De illusie eigendom en geld is uiteraard vals en berust op instinkt en engdenkendheid.
De enkele momenten die we op deze planeet zijn maken ons bewust van het feit dat het vergaren van elke vorm van eigendom en geld verloren tijd is, die we moeten betalen met de kostbare tijd van ons korte leven op deze planeet.
Niemand verplicht u om daar aan mee te doen of afgunstig te zijn op mensen die wel eigendom vergaren.
Zonder dergelijke mensen zou je echter weinig te eten hebben vrees ik.
Hoe denkt ge in uw eigen onderhoud te voorzien ?
Citaat:
Gevolgen:

Het verlangen naar geld, macht, rijkdom of bezittingen.
Daardoor “andere” hun bezit gedeeltelijk of volledig ontzeggen.
Ge wilt dus toch zelf ook bezit maar bent te lui om het zelf te vergaren maar wilt wat anderen vergaren afpakken.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 11:50   #286
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Niemand verplicht u om daar aan mee te doen of afgunstig te zijn op mensen die wel eigendom vergaren.
Zonder dergelijke mensen zou je echter weinig te eten hebben vrees ik.
Hoe denkt ge in uw eigen onderhoud te voorzien ?

Ge wilt dus toch zelf ook bezit maar bent te lui om het zelf te vergaren maar wilt wat anderen vergaren afpakken.
Misverstand:

De echte K.M.O-ers zijn dynamische ondernemers en worden op deze manier gescheiden van diegenen die enkel ondernemen omwille van hun privaatdoeleinden, echte dynamische ondernemers hebben als doel de samenleving te verbeteren met hun creatieve bijdrage en hun kunnen en dit zonder eigenbelang.
Met de demonen Status en Geldtus wordt geen pact gesloten.
Rechtse extremisten zijn zelden K.M.O-ers.
Onmetelijk rijke families die de spelregels van onze wereld economie bepalen en beslissen waar en wanneer er oorlog en vrede is zijn geen echte ondernemers maar machtswellustelingen die altijd maar meer willen, ten koste van wat ook, dit zonder morele en ethische waarden en zonder scrupules.
Deze extremisten maken misbruik van onze democratische open samenleving, elke samenleving op onze planeet heeft spelregels, om een open samenleving te garanderen moet men de democratie respecteren.
De inzet van vele eigenaars van onze totale vrije markt economie is extreem klein en de beloning daarvoor al verschillende generaties te extreem groot.
In onze moderne tijden is extreme privaat rijkdom en armoede taboe, dit extremisme moet vermeden worden, het remt elke vorm van totale beschavingsgroei af.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 11:51   #287
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Geen individualisten:

Initiatiefnemers zijn voor het grootste deel geen individualisten maar creatieve sociale mensen!
Individualisme komt voor in alle ideologische strekkingen en is van alle tijden, in een geautomatiseerde samenleving kan het individualisme zich meer ontplooien, het is te vergelijken met de emancipatie van de vrouw die zich ook meer kan ontplooien in een geautomatiseerde samenleving.
Het individualisme van vandaag is een levensstijl die onverdraagzaamheid en eigenbelang gemakkelijker toegang geeft.
In primitieve samenlevingen van 500 jaar terug werden individualisten verstoten, ze waren een blok aan het been van de groep, een belemmering.
Volgens statistisch onderzoek komt extreem individualisme veel meer voor bij enig kinderen.
De identiteit van elk individu wordt niet bepaalt door het individu zelf, maar door alles wat hij zelf niet is.
Het collectivisme is een middel om zichzelf te dienen, hetzelfde geldt voor het individualisme, beide middelen vergemakkelijken het leven en maken het leven aangenamer, de juiste dosering van beide is de ideale levensvorm.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 11:58   #288
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

DNA fout:

Het verlangen naar geld, macht, rijkdom of bezittingen.
Daardoor “andere” hun bezit gedeeltelijk of volledig ontzeggen.
Geen of weinig sociale voeling.
De Angst voor …….. als drijfveer naar meer hebzucht.
Psychotherapie:

Met de leeftijd neemt ook de kans op succesvolle behandeling gewoonlijk af.
Ernstige persoonlijke psychosociale problematiek vraagt behandeling door psychotherapeut.

Therapie:

Het promoten van positieve eigenschappen:

Voorzichtigheid, verstandigheid, wijsheid, rechtvaardigheid, eerlijkheid, oprechtheid, gematigdheid, zelfbeheersing, moed, hoop, respect voor de medemens (sociale voeling), gulheid, delen, ijver.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 12:08   #289
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
De echte K.M.O-ers zijn dynamische ondernemers en worden op deze manier gescheiden van diegenen die enkel ondernemen omwille van hun privaatdoeleinden, echte dynamische ondernemers hebben als doel de samenleving te verbeteren met hun creatieve bijdrage en hun kunnen en dit zonder eigenbelang.
Niemand doet iets zonder enig eigenbelang hoor. Een behoorlijke vergoeding moet er steeds zijn.

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 12:37   #290
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Als ik om me heen kijk zie ik niet "hoe vrijer de economie" -> "hoe minder armoede".
Dat is raar; want het is nochtans zo. Alle onderzoeken tonen dat aan.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 13:25   #291
Andy
Minister-President
 
Andy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 3.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Dat is raar; want het is nochtans zo. Alle onderzoeken tonen dat aan.
Onderzoek =/= logische deducties uit postulaten
__________________
Studies show that those who rely on the [corporate] media for their information have a poor understanding of the issues and are unable to discern misrepresentations in political advertising.
Andy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 13:37   #292
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Bekijk bericht
Onderzoek =/= logische deducties uit postulaten
Het verband tussen economische vrijheid en welvaart is anders vrij eenvoudig aan te tonen.
Maak gewoon maar eens een grafiek met op de X - as de "economic freedom index" en op de Y as eender welke grootheid die ergens een indicatie geeft van welvaart. Gemiddeld inkomen bijvoorbeeld. Of levensverwachting. Of alfabetiseringsgraad.
Je zal zien dat landen met een grotere economische vrijheid doorgaans beter scoren. Waar de economie vrijer is, is het beter leven.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 16:30   #293
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Het verband tussen economische vrijheid en welvaart is anders vrij eenvoudig aan te tonen.
Maak gewoon maar eens een grafiek met op de X - as de "economic freedom index" en op de Y as eender welke grootheid die ergens een indicatie geeft van welvaart. Gemiddeld inkomen bijvoorbeeld. Of levensverwachting. Of alfabetiseringsgraad.
Je zal zien dat landen met een grotere economische vrijheid doorgaans beter scoren. Waar de economie vrijer is, is het beter leven.
· Wie creatief is schept werkloosheid, dit door automatisering, technologische vooruitgang en innovatie.
· Dat is geen kanker maar simpelweg de vrucht van deze creativiteit, wie iets van economie kent weet dat, Marx is dus verouderd.
· De huidige samenleving die steeds meer geautomatiseerd geraakt, is als een machine die steeds meer werklozen en armoede produceert, een tegenstelling die zal moeten veranderen hoe dan ook.
· De eigenaars van deze geautomatiseerde economie die 24u op 24u consumptiemiddelen produceren zonder werkkrachten, deze zullen de vruchten van deze automatisering moeten delen, hoe dan ook, er is geen andere oplossing!
De rest van de ambachtelijke arbeid gebeurt in lageloonlanden aan hongerlonen en zonder sociale zekerheid, de vrucht van de valse globalisering.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 16:35   #294
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
De rest van de ambachtelijke arbeid gebeurt in lageloonlanden aan hongerlonen en zonder sociale zekerheid, de vrucht van de valse globalisering.
Er is hier nog ambachtelijk werk met hopen maar men wil zijn handen niet meer vuil maken. De situatie is zodanig erg dat men werkkrachten moet importeren.

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 16:47   #295
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Er is hier nog ambachtelijk werk met hopen maar men wil zijn handen niet meer vuil maken. De situatie is zodanig erg dat men werkkrachten moet importeren.

Fred.
Goedkope werkkrachten importeren zeker..veel jobkes betalen niet meer dan een leefloon...
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 16:50   #296
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Er is hier nog ambachtelijk werk met hopen maar men wil zijn handen niet meer vuil maken. De situatie is zodanig erg dat men werkkrachten moet importeren.

Fred.
Juist Fred,

Werkkrachten importeren en werken aan hongerlonen en zonder sociale zekerheid, de vrucht van de valse globalisering.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 16:55   #297
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

De Belgen kunnen proberen om goedkoper dan hongerlonen te werken en zonder sociale zekerheid, ook mogelijk.
In de VS kan dat:

Tentsteden in de VS:
http://www.youtube.com/watch?v=HVwG01-bogE
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 17:00   #298
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Goedkope werkkrachten importeren zeker..veel jobkes betalen niet meer dan een leefloon...
Ik had het hier over officiële en goedbetaalde jobs, die niet ingevuld geraken. Maar het is ook waar dat sommige 'jobkes' onderbetaald zijn.

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 17:03   #299
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Juist Fred,

Werkkrachten importeren en werken aan hongerlonen en zonder sociale zekerheid, de vrucht van de valse globalisering.
Dat heeft ook veel te maken met bijvoorbeeld aannemers die veel te goedkope offertes maken om de opdrachten binnen te krijgen, ten koste van de degelijke aannemers die wel alles officieel doen. Een zeer moeilijk uit te roeien kwaad, want iedereen wil de goedkoopste natuurlijk.

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2010, 17:04   #300
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Ik had het hier over officiële en goedbetaalde jobs, die niet ingevuld geraken. Maar het is ook waar dat sommige 'jobkes' onderbetaald zijn.

Fred.
Officiële en goedbetaalde jobs, hoeveel is dat netto per maand?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be