Overwinning Wilders "slag in het gezicht voor Marokkanen en Turken:

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

De islam staat voor "verantwoord vrijwillig zich onderwerpen aan de wil van God de Schepper".

Jouw opmerking luidt dus als volgt:
Dus alles wat leeft is een levend wezen? dat dacht ik niet.

Meer hoef ik dus niet te vertellen.

Dus joden en christenen zijn ook islamieten.

[Mahalingam]

Mijn referentie kader:

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Naast jezelf herhalen is gebrek aan samenhang in jouw bijdrage in deze topic ook opvallend. Er is geen nood aan een herhaling want je was van mening dat een bepaald begrip niet 'anders' gehanteerd kan worden, en toen moest ik erop wijzen dat het begrip van "dictatuur" of "gelijkheid" niet referentiekadervij is. Gelijkheid van man en vrouw is NIET wettelijk vastgesteld hetgeen je je inbeeldt, er wordt via de wet getracht om wat er als "gelijkheid" wordt gezien in de maatschappij te bevorderen.

De toepassing van die wet is nog iets anders, die verandert en die kan altijd anders toegepast worden, en wat verschillende partijen en verenigingen nastreven, is ook verschillend. Er beweren dat de begrippen niet anders beleefd kunnen worden is arrogantie en onwetendheid.

Je herhaalt jezelf met "Mu7ammed is eeuwen later gekomen". Mu7ammed is niet de stichter van de islam, je mag natuurlijk dat (bij)geloven, maar Mu7ammed is niet de oprichter van de islam. De islam is geen merknaam of titel, de islam is Arabisch voor "verantwoord vrijwillig zich onderwerpen aan de God de Schepper". Jezus was ook geen stichter van de islam in zijn tijd.

"Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen." (Matteüs 5:17)


En wat wil je met dit herhalend liedje zeggen of bereiken in de context van deze discussie?

Je kan in ieder geval de discussie over jouw "gelijkheid" van man en vrouw niet ontwijken. Ik herhaal:
Je kunt kiezen uit welk perspectief je "gelijkheid van man en vrouw" graag wilt behandelen: Bijbels (historische joods-christelijke traditie) of een van de positivistische religies/levensbeschouwingen of het islamitische politiek-filosofische project van Averroes en andere Andalusische filosofen waarop in Europa (door denkers van renaissance en nadien) verder werd gebouwd, ..

't Was Jezus niet, 't was Mohammed niet ...
Rara, wie is het dan?
Porpo himself, natuurlijk ! Dat ik dat niet eerder geraden heb.

[Neptunus]

Maar intussen is in Turkije wel een extreemrechtse regering aan de macht die geen minderheden dult. De laatste autochtone christenen (in Turkije ontstonden de eerste christengemeenten gesticht door de apostel Paulus) worden er gediscrimineerd en vrezen zelfs voor hun leven.


Turkse christenen zijn bang
Dit artikel komt voor in dossier: Godsdienstvrijheid

Geplaatst: 17 juni 2010 07:20, laatste wijziging: 17 juni 2010 10:35

door onze correspondent Jessica Maas

ISTANBUL - Veel christenen in Turkije zijn bang. Ze zijn ervan overtuigd dat de moord op aartsbisschop Luigi Padovese niet op zichzelf staat. ,,Uit angst voor de gevolgen gaan ze niet naar de politie.''


Het christelijke radiostation Shena in Ankara ontvangt regelmatig bedreigingen. ,,De haat in dit land tegen christenen is enorm'', zegt directeur Soner Tufan. Veel luisteraars, voornamelijk Turken die zich tot het christendom hebben bekeerd, zijn bang, zegt hij.

De moord op de rooms-katholieke aartsbisschop Luigi Padovese, begin deze maand in Iskenderun, voedt die angst. De 63-jarige Padovese werd op 3 juni door zijn chauffeur, die inmiddels schuld heeft bekend, met tientallen messteken om het leven gebracht. Volgens de officiële lezing zou de chauffeur, die al vier jaar voor de bisschop werkte, met psychische problemen kampen.

Twijfel
Zoals veel Turkse christenen twijfelt ook Tufan aan die lezing. ,,Ik geloof daar niets van. Ik heb met veel mensen gesproken die de chauffeur en de bisschop goed kennen. Zij denken dat er meer achter de moord zit, dat iemand de chauffeur opdracht heeft gegeven.'' Volgens de media schreeuwde de chauffeur na de moord luidkeels: 'Allah Akbar' (Allah is groot) en 'Ik heb Satan vermoord'.

Christenen in Turkije hebben voortdurend met geweld te maken. Kerken worden beklad, priesters met de dood bedreigd. Veel geestelijken staan daarom onder politiebescherming. En niet voor niets. In 2006 werd priester Andrea Santoro in zijn kerk neergeschoten; een jaar later werden drie evangelisten in Malatya op gruwelijke wijze vermoord. In 2007 werd ook de Armeens-Turkse, christelijke journalist Hrant Dink in Istanbul op klaarlichte dag neergeschoten. Vorig jaar kreeg een man die zich tot het christendom had bekeerd, in Istanbul een mes op zijn keel gezet. De dader schreeuwde: ,,Deze missionaris-hond is een gevaar voor ons land!'' Volgens Tufan zijn er veel meer incidenten, die de media niet halen. ,,Veel slachtoffers zijn bang en houden hun mond dicht. Ze gaan niet naar de politie, uit angst voor de gevolgen.''

Politiebescherming
Ook in de katholieke gemeenschap in Istanbul is de moord op hun geliefde bisschop, die zich inzette voor de dialoog tussen moslims en christenen, hard aangekomen. ,,Veel katholieken voelen zich alleen staan en in de war'', zegt Rinaldo Marmara, directeur van de katholieke hulporganisatie Caritas. De bisschop had eerder politiebescherming, maar die was vorig jaar op zijn eigen verzoek gestopt.

Speculeren over de omstandigheden rond de moord wil Marmara niet. ,,We moeten de rechtszaak afwachten.'' Om er even later toch aan toe te voegen: ,,Dit was duidelijk niet het werk van één gek.''

Hij doelt net als radiodirecteur Tufan op de ultranationalistische Ergenekon-bende, die banden heeft met justitie, leger en maffia, en ervan wordt verdacht een staatsgreep op de AKP-regering van premier Tayyip Erdogan te beramen. Vorig jaar nog werd in het kantoor van een gepensioneerde marineofficier een cd in beslag genomen, met daarop het inmiddels beruchte 'Kafes-plan'. In detail wordt beschreven hoe met aanslagen op prominente christenen, gepleegd door radicale moslims, de kritiek op de gematigde islamitische AKP-regering zou toenemen. De chaos die vervolgens zou ontstaan, zou een staatsgreep rechtvaardigen. De moorden op Hrant Dink, priester Andrea Santoro en de drie protestanten in Malatya worden met naam en toenaam in het plan genoemd.

Bron: Nederlands Dagblad

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

EXCUSEER???

Mag ik nu een inhoudelijke reactie verwachten?
( #168)

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Dus joden en christenen zijn ook islamieten.

En dat wil zeggen?

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

't Was Jezus niet, 't was Mohammed niet ...

Wij geloven in zowel eenheid van openbaringen en de eenheid van deze oorsprong van de openbaringen.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

En dat wil zeggen?

ZIj onderwerpen zich ook aan de wil van God

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vind het bewonderenswaardig hoe sommigen; op basis van een verkiezing; steeds feilloos kunnen weergeven waarom "de Nederlandse burger" op een partij stemde; en wat die "Nederlandse burger" nu precies wil.

Die sommigen "voelen dat aan hun water".

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Dus joden en christenen zijn ook islamieten.

Christenen zijn joodse ketters en moslims zijn christelijke ketters.
(en die joden waren ook al Gilgameshketters)

Allemaal ketters!

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

ZIj onderwerpen zich ook aan de wil van God

Dat is niet waar.

Verantwoord vrijwillig zich onderwerpen aan God de Schepper (God de Schepper aanbidden) houdt in dat je de Gods openbaring accepteert en volgt. Joden accepteerden de boodschap van Jezus (PBUH) niet. Dus geen moslims.

Christenen hetzelfde met de zegel der profeten Mu7ammed (صلى الله عليه وآله و سلم) en bovendien volgen ze Jezus (PBUH) helemaal niet.

Jezus (PBUH) verkondigde nooit "Ik ben God, aanbid mij".
Hij verkondigde nooit "Ik ben goddelijk, Gods zoon"
Hij verkondigde nooit "Ik ben de tweede persoon in God"

Ik startte ooit een discussie met jou hierover in mijn topic (Drie-eenheid en goddelijkheid van Jezus). Wat was er gebeurd?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Mag ik nu een inhoudelijke reactie verwachten?
( #168)

Dat mag u zeker, nadat u uw verontschuldigingen heeft aangeboden, tot dat moment mag u helemaal niets, duidelijk zo?

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Dat is niet waar.

Verantwoord vrijwillig zich onderwerpen aan God de Schepper (God de Schepper aanbidden) houdt in dat je de Gods openbaring accepteert en volgt. Joden accepteerden de boodschap van Jezus (PBUH) niet. Dus geen moslims.

Christenen hetzelfde met de zegel der profeten Mu7ammed (صلى الله عليه وآله و سلم) en bovendien volgen ze Jezus (PBUH) helemaal niet.

Jezus (PBUH) verkondigde nooit "Ik ben God, aanbid mij".
Hij verkondigde nooit "Ik ben goddelijk, Gods zoon"
Hij verkondigde nooit "Ik ben de tweede persoon in God"

Ik startte ooit een discussie met jou hierover in mijn topic (Drie-eenheid en goddelijkheid van Jezus). Wat was er gebeurd?

Volgens de Islam is Jezus een Machtig Profeet van God.

Jezus dronk alcohol en stimuleerde de consumptie van ervan..

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Jezus dronk alcohol en stimuleerde de consumptie van ervan..

Mohammed was chagrijnig bij katers, vandaar...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door NOEKIE

Grof. Alice heeft alles goed geschreven. Ik heb er heel wat van bijgeleerd. De islam is een opdringerige religie. Nu begrijp ik waarom jullie doen alsof de evenaar door jullie gat loopt.

Daarom reageert Porpo ook zo, juist dat irriteert hem mateloos, een doorprikt ballonetje...

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat mag u zeker, nadat u uw verontschuldigingen heeft aangeboden, tot dat moment mag u helemaal niets, duidelijk zo?

Betekent deze reactie "einde discussie"?

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Dat is niet waar.

Verantwoord vrijwillig zich onderwerpen aan God de Schepper (God de Schepper aanbidden) houdt in dat je de Gods openbaring accepteert en volgt. Joden accepteerden de boodschap van Jezus (PBUH) niet. Dus geen moslims.

Christenen hetzelfde met de zegel der profeten Mu7ammed (صلى الله عليه وآله و سلم) en bovendien volgen ze Jezus (PBUH) helemaal niet.

Jezus (PBUH) verkondigde nooit "Ik ben God, aanbid mij".
Hij verkondigde nooit "Ik ben goddelijk, Gods zoon"
Hij verkondigde nooit "Ik ben de tweede persoon in God"

Ik startte ooit een discussie met jou hierover in mijn topic (Drie-eenheid en goddelijkheid van Jezus). Wat was er gebeurd?

Vanuit Christelijk oogpunt accepteert u Jezus niet zoals Hij werkelijk is en ontken je dus de waarheid.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Als ik jouw berichten lees, dan zie ik ontegensprekelijk dat je niet tegen kritiek kan. Je gebruikt best vaak de "straattaal"! Je moet liever niet in discussies optreden, het is niet goed voor jouw psychische gezondheid, anders stockeer gewoon degenen die jou irriteren in jouw negeerlijst. Suc6!

Qua platvloers narcisme kan dit tellen.
Beste Moslim, gij staat gewoon bol van den opgeblazen shit in uwe islamitisch geïndoctrineerde kop * KNIP *

En over psychische gezondheid gesproken..: "Marokkaanse mannen lijden vijf keer zo vaak aan deze psychische stoornis als autochtone mannen"

http://www.islamwijzer.nl/forums/vbn...bij-marokkanen
http://events.linkedin.com/Seminar-S...eid/pub/190770

Doei, Porpo-Stijn.

En voor de poco's die nog steeds niet door hebben, welk soort fascisme ze al decennia lang de beschermende hand boven het hoofd houden, nog even dit:
"Joost Zwagerman: 'Links is schizofreen" http://www.intermediair.nl/artikel/d...hizofreen.html

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Vanuit Christelijk oogpunt accepteert u Jezus niet zoals Hij werkelijk is en ontken je dus de waarheid.

Een kleine aanpassing:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Vanuit Christelijk oogpunt accepteert u Jezus (volgens traditioneel-christelijke visie) niet zoals Hij werkelijk is en ontken je dus de waarheid (volgens Christelijk geloof).

Dat is waar, daarom zeg ik ook dat christenen geen moslims zijn

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Qua platvloers narcisme kan dit tellen.
Beste Moslim, gij staat gewoon bol van den opgeblazen shit in uwe islamitisch geïndoctrineerde kop * KNIP *

Wat je wilt is zeer duidelijk, en dat ga ik jou ook geven. Je scheldt, je provoceert, je gebruikt steeds straattaal en je schreeuwt. Het doel is jouw discussiepartner wegjagen zodat ie jou blokkeert en niet meer op jou reageert, en niet reageren betekent gelijk hebben, en jij wilt gelijk hebben.

Zoals ik zeg: wat je wilt is zeer duidelijk, en dat ga ik jou ook geven.

Proficiat !