Nederlandse identiteit

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Waaruit blijkt dit zo duidelijk? In dit citaat herken ik, althans aan de spelling te zien, geen enkel verschil.

In de schrijftaal komt dit zeker minder tot uiting. Alhoewel. In de spreektaal des te meer.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar wij Vlamingen (...)

Tut, tut. Ho, ho. Niet alle Vlamingen scharen zich achter het Bokrijks reveil.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk is dit voor u niet nodig. Voor zover het maar het Hollands of het Noord-Nederlands is dat we moeten spreken, is het voor u al lang in orde. Maar wij Vlamingen, staan op ons taaleigen. We hebben daar te lang voor moeten vechten. Het zijn dus niet de Hollanders, die, na de Franstaligen, ons nu weer moeten komen dicteren hoe wij moeten spreken. Wat de heren van de Taalunie in hun besloten senakels allemaal ook mogen bedenken.

1) Voor de derde maal: Wij hebben dezelfde standaardtaal, omdat we dezelfde taal spreken. Oostenrijkers, Zwitserduitsers en Duitsers kennen ook dezelfde standaardtaal, omdat ze dezelfde taal spreken.
2) 'Wij Vlamingen'? Jij was toch Limburger en Belg?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Alle taaltuinen van Berode ten spijt gaat de Vlaming nog altijd gewoon door Vlaams te spreken.

Zoals de Groninger nog altijd doorgaat Gronings te spreken, de Drent Drents, de Limburger Limburgs, en ga zo maar door.

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zijn vrouw legt nog altijd een "schoon tafelkleed" op tafel en geen "mooi tafellaken". Nog steeds gaat hij op vakantie met een "valies" en niet met een "koffer" en stuurt hij "postkaarten" naar zijn vrienden in plaats van "ansichtkaarten".

Bij mij thuis -in Nederland dus- legt men meestal een "mooi tafelkleed", doch soms ook een "schoon tafelkleed" op tafel. Als wij op vakantie gaan, nemen wij inderdaad Nederlandse "koffers" mee, en geen Franse "valiezen". En vanaf het vakantieadres versturen wij gewoon "kaarten".

Oorspronkelijk geplaatst door system

De nieuwe Nederlandse woorden die de laatste jaren in onze taal zijn binnen geloodst, zijn nog steeds niet in de plaats gekomen van de oude Vlaamse woorden, maar gewoon naast de oude in gebruik geraakt."

Uw taal is er dus per saldo rijker op geworden. Wat klaagt en zaagt u dan?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jouw onderscheid is nergens voor nodig.

Het gaat niet om nodig zijn of niet, maar om realiteit.

Ik heb het nog net meegemaakt in Holland waar ik aan een cijfer moest communiceren aan een Hollander.

Ik: driehonderd zevenennegentig
Hij: driehonder negenennegentig?
Ik: Nee, driehonderd ZEVENennegentig
Hij: Drie negen negen?
Ik: (mijn euro viel) Nee, drie nEEgen zEUven.
Hij: Ah, driehonderd zeuvenennegentig!

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

In de schrijftaal komt dit zeker minder tot uiting. Alhoewel. In de spreektaal des te meer.

Dat valt reuze mee. Ik was zaterdag in Antwerpen en had gesprekken met diverse Vlamingen. De woordkeuze, de intonatie en de zinsbouw beantwoordden volkomen aan de taal die mij heel vertrouwd voorkwam: het Nederlands.

Er zijn geen verschillen. U zoekt ze.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Tut, tut. Ho, ho. Niet alle Vlamingen scharen zich achter het Bokrijks reveil.

Maar ook niet achter het karige en weinig begeesterend tulpen-Holland.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Zoals de Groninger nog altijd doorgaat Gronings te spreken, de Drent Drents, de Limburger Limburgs, en ga zo maar door.

Nee, ge begrijpt het niet vrees ik.
Gij hebt het over dialecten, die hebben wij ook bv in het West-Vlaams, en Limburgs.

Maar wanneer we de standaardtaal spreken bij ons, dan spreken we Vlaams.
Wanneer jullie de standaardtaal spreken, dan spreken jullie wat wij Hollands noemen, en jullie Noord-Nederlands.

Die twee talen verschillen nogal wat in zowel woordgebruik als uitspraak.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Dat valt reuze mee. Ik was zaterdag in Antwerpen en had gesprekken met diverse Vlamingen. De woordkeuze, de intonatie en de zinsbouw beantwoordden volkomen aan de taal die mij heel vertrouwd voorkwam: het Nederlands.

In Antwerpen verschilt het Vlaams inderdaad nog het minst met het Nederlands, maar toch zijn er ook daar duidelijke verschillen.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het gaat niet om nodig zijn of niet, maar om realiteit.

Ik heb het nog net meegemaakt in Holland waar ik aan een cijfer moest communiceren aan een Hollander.

Ik: driehonderd zevenennegentig
Hij: driehonder negenennegentig?
Ik: Nee, driehonderd ZEVENennegentig
Hij: Drie negen negen?
Ik: (mijn euro viel) Nee, drie nEEgen zEUven.
Hij: Ah, driehonderd zeuvenennegentig!

Zeuven wordt (werd?) als uitspraakterm gehanteerd in de conventie voor radio- en telefoonverkeer ter vermijding van de gelijkluidende vorm 'negen'. In de spreektaal wordt 'zeuven' nog wel eens gehoord.

Dit als voorbeeld nemen, zou erg belachelijk zijn.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

In Antwerpen verschilt het Vlaams inderdaad nog het minst met het Nederlands, maar toch zijn er ook daar duidelijke verschillen.

Het waren Vlamingen uit diverse windstreken.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar wij Vlamingen, staan op ons taaleigen.

Even voor jezelf spreken mattie.
Of wordt u daar onzeker van?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het gaat niet om nodig zijn of niet, maar om realiteit.

Ik heb het nog net meegemaakt in Holland waar ik aan een cijfer moest communiceren aan een Hollander.

Ik: driehonderd zevenennegentig
Hij: driehonder negenennegentig?
Ik: Nee, driehonderd ZEVENennegentig
Hij: Drie negen negen?
Ik: (mijn euro viel) Nee, drie nEEgen zEUven.
Hij: Ah, driehonderd zeuvenennegentig!

Miscommunicatie komt zelfs voor bij mensen die exact hetzelfde spreken.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Het waren Vlamingen uit diverse windstreken.

Het is wel zo dat Vlamingen, meer dan Nederlanders hun best doen om de taal van de ander na te bootsen. Doe ik ook meestal.
Dus het is vermoedelijk daarom dat je weinig verschil zal horen.
Als je echter Vlamingen tegen elkaar hoort praten zal het verschil direct een stuk groter worden.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Zeuven wordt (werd?) als uitspraakterm gehanteerd in de conventie voor radio- en telefoonverkeer ter vermijding van de gelijkluidende vorm 'negen'.

In Nederland misschien, in België heb ik het nog niet gehoord.

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Dan blijft er maar een optie over: een laag IQ. Ik had deze meteen met de andere twee willen opnoemen, maar ik wil graag altijd alleen het goede zien in een mens.

blijf vooral jezelf nog wat meer belachelijk maken
het feit is dat er een enorm cultuurverschil en dus mentaliteitverschil is tussen vlamingen en nederlanders..

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

blijf vooral jezelf nog wat meer belachelijk maken
het feit is dat er een enorm cultuurverschil en dus mentaliteitverschil is tussen vlamingen en nederlanders..

Ze weten dat wel hoor, maar dat toegeven betekent natuurlijk een streep door de rekening.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Nee, ge begrijpt het niet vrees ik.
Gij hebt het over dialecten, die hebben wij ook bv in het West-Vlaams, en Limburgs.

Maar wanneer we de standaardtaal spreken bij ons, dan spreken we Vlaams.
Wanneer jullie de standaardtaal spreken, dan spreken jullie wat wij Hollands noemen, en jullie Noord-Nederlands.

Die twee talen verschillen nogal wat in zowel woordgebruik als uitspraak.

Als ik de standaardtaal spreek, dan spreek ik gewoon Nederlands, en dat is Nederlands met een Noord-Brabants accent, intonatie en woordkeuze. Een Nederlands dus waarin er een duidelijk verschil te horen is tussen 'g' en 'ch' bijvoorbeeld. Een Nederlands waarin de drie geslachten van de zelfstandig naamwoorden nog immer springlevend zijn. Een Nederlands waarin regionale voorkeuren voor een bepaald woord, uitspraak, geslacht, klemtoon enzovoorts gerust aan bod kunnen en mogen komen, en dat ook doen. Maar nog altijd even goed (standaard-)Nederlands - dat overigens vaak dichter aansluit bij wat u zo gaarne als een aparte taal wenst te zien (het 'Vlaams'/'Zuid-Nederlands' dus), dan bij het 'Hollands'/'Noord-Nederlands'. Evenwel is er niemand in Noord-Brabant die het (standaard-)Nederlands zoals dat in Noord-Brabant gesproken wordt als een aparte, eigen taal ziet.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar ook niet achter het karige en weinig begeesterend tulpen-Holland.

Het Nederlands van de Vlamingen wijkt minder af van dat van de Nederlanders dan het Oostenrijks Duits verschilt van dat uit Duitsland. Toch zal elke Oostenrijker met veel overtuiging stellen dat zijn/haar taal Deutsch is. Achter jouw belachelijke reactionaire kruistocht voor het "Vlaams" schuilt iets heel anders: het al even reactionaire Belgicisme. Jullie hebben op 13 juni een flinke dreun gekregen. Gelukkig maar. Je behoort in Vlaanderen tot een uitstervende soort.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Wat een dooddoener. Om zoiets te zeggen, moet je zowel de Nederlanders als de Vlamingen niet goed kennen of anders van kwade wil zijn.

Ik ken persoonlijk de Vlaming en Nederlander vrij goed en kan de mening van GlobalMedia enkel maar beamen.

Je kan alles natuurlijk minimaliseren, maar de verschillen zijn er en zullen er nog wel een hele tijd blijven. Tot spijt van wie het benijdt.