De nationale eenheid heeft geen meerderheid meer. - Pagina 6

Pelgrim · 21 juni 2010, 21:57

Uiteraard zijn die vijf Vlaamse eisen het minimum. Als de Franstaligen dat niet willen aanvaarden moeten ze maar uit België stappen.

fonne · 21 juni 2010, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De n-va moet er absoluut aan voor de cd&v want in 2012 gemeenteraadsverkiezingen.

Net niet, want 3/4 van de CD&V burgemeesters en schepenen zit daar alleen maar dank zij het kartel met N-VA. Zonder N-VA verdwijnt dat allemaal ten voordele van anti CD&V coalities overal in Vlaanderen. Wees maar gerust dat als CD&V teveel met Bart zijn voeten rammelt er nergens nog CD&V burgemeesters gaan zijn in Vlaanderen. En zonder haar lokale machtsbasis is CD&V zo dood als een pier.

fonne · 21 juni 2010, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik denk het ook.
BDW zal zeggen: de 5 resoluties zijn het minimum.

De FR zullen zeggen: die gast is rijp, voor de psychiatrie; nog altijd denken dat onderhandelen betekent: praten maar op het einde de VL eisen 100% inwilligen.

Maar nee, BDW moet beginnen met het maximum maximorum op tafel te leggen. En daar dan stilaan dingen van laten vallen in ruil voor toegevingen van de Franstaligen. Tot er uiteindelijk iets overblijft dat op zijn minst de 5 resoluties inhoudt. Die vijf resoluties waren een minimum-programma waar ALLE Vlaamse partijen het mee eens waren toen N-VA nog klein was. Maar nu N-VA zo sterk gegroeid is moet er duidelijk ook veel meer op tafel komen.
Bv. de teruggave van alle wederrechtelijk door Franstaligen bezette gebieden. De afschaffing van alle faciliteiten, tweetaligheid van Waals-Brabant, teruggave van de Oostkantons aan Duitsland, vernederlandsing van Brussel. Enfin, tegen elke absurde eis van de Franstaligen moet er minstens één van de N-VA staan. Alleen zo kom je uiteindelijk bij een harmonieus akkoord. De fout die de Vlamingen altijd maken is al beginnen toe te geven vooraleer de onderhandelingen gestart zijn, terwijl de Franstaligen elke toegeving zien als teken van zwakte en counteren door nog extremere eisen te stellen.

fonne · 21 juni 2010, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en het slopen van dorpen.

Plan van megalomane SP.Aer Willockx.

Pelgrim · 21 juni 2010, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Plan van megalomane SP.Aer Willockx.

En gretig mee gesteund door de N-VA. Net als de Lange Wapper.

gehuigert · 21 juni 2010, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Maar nee, BDW moet beginnen met het maximum maximorum op tafel te leggen. En daar dan stilaan dingen van laten vallen in ruil voor toegevingen van de Franstaligen. Tot er uiteindelijk iets overblijft dat op zijn minst de 5 resoluties inhoudt. Die vijf resoluties waren een minimum-programma waar ALLE Vlaamse partijen het mee eens waren toen N-VA nog klein was. Maar nu N-VA zo sterk gegroeid is moet er duidelijk ook veel meer op tafel komen.
Bv. de teruggave van alle wederrechtelijk door Franstaligen bezette gebieden. De afschaffing van alle faciliteiten, tweetaligheid van Waals-Brabant, teruggave van de Oostkantons aan Duitsland, vernederlandsing van Brussel. Enfin, tegen elke absurde eis van de Franstaligen moet er minstens één van de N-VA staan. Alleen zo kom je uiteindelijk bij een harmonieus akkoord. De fout die de Vlamingen altijd maken is al beginnen toe te geven vooraleer de onderhandelingen gestart zijn, terwijl de Franstaligen elke toegeving zien als teken van zwakte en counteren door nog extremere eisen te stellen.

Ik vind dat we de faciliteitengemeenten moeten ruilen voor de provincie Luxemburg. Dan kunnen we tenminste een van de volgende jaren een corridor naar Brussel ruilen voor een corridor naar Luxemburg.

born2bewild · 21 juni 2010, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik denk het ook.
BDW zal zeggen: de 5 resoluties zijn het minimum.

De FR zullen zeggen: die gast is rijp, voor de psychiatrie; nog altijd denken dat onderhandelen betekent: praten maar op het einde de VL eisen 100% inwilligen.

olivier en didier liggen al in de gracht
2 down
few more to go

Pol · 21 juni 2010, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Bij die onderhandelingen moeten de vijf Vlaamse resoluties het minimum zijn; schrijven ze.

Die gasten zijn op hun kop gevallen.

Waarom zouden de Vlaamse partijen nu niet meer mogen gaan voor de vijf Vlaamse resoluties. In 1999 waren die perfect realistisch en het is niet omdat de Franstalige Brusselse Politici sedertdien door paars(groen) rotverwend werden tot in het ongrondwettelijke toe, dat deze situatie is veranderd. Zeker nu ook de Vlaamse bevolking een sterk signaal heeft uitgestuurd van "trop is te veel" en dit langs Franstalige zijde ook zo is begrepen,
blijven die vijf Vlaamse resoluties het minimum... De Vlaamse kiezers hebben daar alvast een duidelijk mandaat voor gekregen en net als na 2007 zijn ze bereid nog een krachtiger mandaat te geven.

Jantje · 22 juni 2010, 05:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De n-va moet er absoluut aan voor de cd&v want in 2012 gemeenteraadsverkiezingen.

De N-VA is er voor aan het gaan.
En als de N-VA nu mislukt, zijn het de traditionele partijen die opnieuw de rekening gaan betalen.

Vergeet niet dat De Wever slechts informateur is en enkel moet uitzoeken welke regering er kan gevormd worden, en dat de formateur nog moet aangesteld worden.
En het is de formateur die de regering moet vormen.
En De Wever heeft al gezegd dat hij die taak over laat aan Di Rupo.

De Wever komt dus steeds zonder kleerscheuren uit deze regeringsformatie.

speurneus · 22 juni 2010, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Ik denk dat de NVA in de CD&V zou opgaan bij een onafhankelijk Vlaanderen. Buiten het Vlaams Nationale is dat zowat een tweeling partij.

Na een onafhankelijkheid komt de klemtoon bijna uitsluitend te liggen op het sociaal-economische, en juist op dat vlak leunt de NVA toch veel dichter bij VLD aan dan bij CD&V.

speurneus · 22 juni 2010, 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De macht van de landelijke politici loopt namelijk op zijn einde en word overgenomen door de regio's en Europa.

.

Behalve het feit dat wij geen landelijke politici hebben, geloof ik dit niet.
Zie jij in Frankrijk, Duitsland, Nederland..... een verzwakking van de nationale politiek? Integendeel zelfs zou ik zeggen.

speurneus · 22 juni 2010, 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Goede reden om CD&V en CDH eruit te laten. Zijn we meteen ook van Madame NON verlost. Als de MR dan het FDF-keffertje (3 zeteltjes ocharme) binnenhoudt dan kan een grote nationale eendrachts-coalitie Ecolo/Groen! + MR(-FDF)/Ø-VLD + SP.A/SP + N-VA de echte problemen van het land aanpakken met een 2/3 meerderheid en bewijzen dat CD&V een totaal overbodige partij is. Sander heeft dan nog wel wat werk om zijn partij finaal op de goede Vlaamse koers te krijgen, ttz.: een (Europees?) postje te vinden voor mensen als een Patrick De Wael.

Ik denk dat jij de invloed van dat FDF keffertje binnen de MR zwaar onderschat.

Steben · 22 juni 2010, 07:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Na een onafhankelijkheid komt de klemtoon bijna uitsluitend te liggen op het sociaal-economische, en juist op dat vlak leunt de NVA toch veel dichter bij VLD aan dan bij CD&V.

klopt en CD&V dichter bij SPa

speurneus · 22 juni 2010, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik vraag mij af of het scenario van een regering van 'nationale eenheid' (met CD&V, SP.a, Groen!, VLD langs Vlaamse kant) echt zo ondenkbaar is.
Wat als de Franstaligen nu veinzen dat ze het signaal aan Vlaamse kant begrepen hebben, BDW wat laten proberen, en dan zeggen dat het onmogelijk is om een regering met N-VA te vormen ?
En daarna zeggen dat het land wel heel dringend moet bestuurd worden, en dan al die andere partijen samenzetten om een "noodregering" op poten te zetten, die dan 4 jaar regeert zonder staatshervorming ?
Waarom zou die mogelijkheid niet bestaan ?

Als de onderhandelingen mislukken zal het zo zijn.

Steben · 22 juni 2010, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

De NVA is in hetzelfde bedje ziek als de pocolinkies van na mei 1968.

De NVA is een separatistische partij.

een jaar later:
Neen neen....de NVA is geen separatistische partij...de NVA is volgens haar statuten voor een onafhankelijk Vlaanderen

Nog een jaar later:
Neen, neen...de NVA is NIET voor een onafhankelijk Vlaanderen maar voor zelfbestuur

Nu:
Neen, neen...de NVA is voor een sterker België met een Vlaams zelfbestuur in een Europese context.

Morgen:
???????

Dit is een geschiedenis die nooit bestaan heeft. Zelfs in jouw ogen is dit een recente uitvinding.
NVA is sinds de beginne een partij die streeft naar Vlaamse deelstaat in Europa.

speurneus · 22 juni 2010, 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In Het is zelfs zo erg dat zelfs het FDF bereid is om toegevingen te doen aan De Wever om in de regering te geraken.

.

Heb jij dan echt niet door waarom?

speurneus · 22 juni 2010, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaker

Een coalitie Ecolo/Groen! + SP.A/SP + N-VA heeft ook een meerderheid aan franstalige én vlaamse kant.
Met socialisten en liberalen in één regering is het moeilijk tot een compromis te komen in tijden van zware bezuinigingen.
Als de regering met N-VA en SP tot een compromis over de staatshervorming, dan zullen O-VLD en CD&V vanuit de oppositie wel voor de tweederde meerderheid zorgen. Waarom zouden O-VLD en CD&V tegen een staatshervorming zijn die N-VA en SP goedkeurt?

Uit politieke naijver natuurlijk.

speurneus · 22 juni 2010, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, de N-VA gebruikt het woord onafhankelijk op een verkeerde manier in zijn programma.

En dat bepaal jij zomaar?

Fieseler · 22 juni 2010, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Dit is een geschiedenis die nooit bestaan heeft. Zelfs in jouw ogen is dit een recente uitvinding.
NVA is sinds de beginne een partij die streeft naar Vlaamse deelstaat in Europa.

Wat ik in de vervelling van de NVA heb gezien is de hand van een intelligente strateeg in een totaal vertjeefd medio-politiek landschap.

Met vertjeefd bedoel ik het volgende: in België kan je als politieker zowat zeggen wat je wil op één voorwaarde. Laat het voor iedereen (vooral het establishment) duidelijk zijn dat je geen enkel bezwaar maakt tegen het schaamteloze semantische perverteren van uw woorden en standpunten.
Na de schofterige pocolinkse verkrachting van de begrippen woord, trouw, verantwoordelijkheid, racisme, fascisme, nazisme, solidariteit, enz is vandaag de beurt aan de NVA en het begrip "separatisme".

De grootste prestatie die een BDW de afgelopen verkiezingen heeft gepresteerd is, met welwillende medewerking van de regimepers uiteraard, om het woord "onafhankelijkheid" in de Belgische context los te koppelen van het begrip "separatisme" en er een andere betekenis aan toe te schrijven.

Al even geniaal is het feit dat hij op dezelfde elan is blijven doorgaan toen hij merkte dat "het" werkte.
Snel (hij stond in de schijnwerpers) en slim als hij is heeft hij daarna het woord "onafhankelijkheid" begraven in de flou van het begrip "confederalisme".

Eens ook dit was geslaagd kon hij inderdaad alle kanten op.

Niemand (behalve diegenen die bij hun stelling blijven en daarom logischerwijze uitgesloten worden) kan hem daarom ook verwijten dat hij vandaag resoluut opkomt (om Bracke te parafraseren) voor het "redden van dit land".

Another Jack · 22 juni 2010, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Wat ik in de vervelling van de NVA heb gezien is de hand van een intelligente strateeg in een totaal vertjeefd medio-politiek landschap.

Met vertjeefd bedoel ik het volgende: in België kan je als politieker zowat zeggen wat je wil op één voorwaarde. Laat het voor iedereen (vooral het establishment) duidelijk zijn dat je geen enkel bezwaar maakt tegen het schaamteloze semantische perverteren van uw woorden en standpunten.
Na de schofterige pocolinkse verkrachting van de begrippen woord, trouw, verantwoordelijkheid, racisme, fascisme, nazisme, solidariteit, enz is vandaag de beurt aan de NVA en het begrip "separatisme".

De grootste prestatie die een BDW de afgelopen verkiezingen heeft gepresteerd is, met welwillende medewerking van de regimepers uiteraard, om het woord "onafhankelijkheid" in de Belgische context los te koppelen van het begrip "separatisme" en er een andere betekenis aan toe te schrijven.

Al even geniaal is het feit dat hij op dezelfde elan is blijven doorgaan toen hij merkte dat "het" werkte.
Snel (hij stond in de schijnwerpers) en slim als hij is heeft hij daarna het woord "onafhankelijkheid" begraven in de flou van het begrip "confederalisme".

Eens ook dit was geslaagd kon hij inderdaad alle kanten op.

Niemand (behalve diegenen die bij hun stelling blijven en daarom logischerwijze uitgesloten worden) kan hem daarom ook verwijten dat hij vandaag resoluut opkomt (om Bracke te parafraseren) voor het "redden van dit land".

Na meer dan 20 jaar vruchteloos geblaf naar de caravaan, begint de oude hond hees te klinken.
De caravaan blijft hem weliswaar af en toe een bot werpen, uit medelijden...

21 juni 2010, 21:57	#101
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Uiteraard zijn die vijf Vlaamse eisen het minimum. Als de Franstaligen dat niet willen aanvaarden moeten ze maar uit België stappen.