Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juni 2010, 11:11   #5581
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
U stelt trouwens dat de aarde hol is. In het licht van uw bericht hier waarin u stelt dat iedereen zijn eigen werk moet doen, veronderstel ik dan ook dat u ook uw eigen onderzoek met betrekking tot de holle aarde hebt gevoerd.

Kan u uw onderzoek en uw theorie even toelichten aub?
ja dat kan. maar niet nu, U raakt, zoals gewoonlijk, een beetje van de discussie af. Graag bij de les blijven!

En wat ik bedoel is, geef geen simpel linkje, maar schrijf het bewijs in je eigen woorden over en geef er commentaar bij.

Ik kan ook een linkje geven naar de relativiteitstheorie, maar daarmee bewijs ik hem toch niet?
Als het echt te moeilijk is kan je het zegggen, mischien kan ik helpen?
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2010, 21:41   #5582
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
ken jij een natuurlijke bron van cfc's die daarvoor verantwoordelijk zouden kunnen zijn?
ja wel, dwz niet voor cfc maar wel voor de effecten.

en over cfc is nog zoveel meer te zeggen wat erg duidelijk kan maken dat het nooit de ozonlaag aangetast kan hebben.

Laatst gewijzigd door Khwajagan : 29 juni 2010 om 21:44.
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 14:58   #5583
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan Bekijk bericht
ja wel, dwz niet voor cfc maar wel voor de effecten.

en over cfc is nog zoveel meer te zeggen wat erg duidelijk kan maken dat het nooit de ozonlaag aangetast kan hebben.
dan zijn er dus 2 mogelijkheden:

1. je ontkent basis redoxreacties
2. je negeert het feit dat CFC's gemeten zijn op die hoogte

welke van de 2 is het?
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:02   #5584
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
dan zijn er dus 2 mogelijkheden:

1. je ontkent basis redoxreacties
2. je negeert het feit dat CFC's gemeten zijn op die hoogte

welke van de 2 is het?
over 1 wil ik het nu niet hebben, later wel hoor

wel effe over 2. Overigens is de conclusie die U trekt dat ik het feit negeer dat CFC gemeten is niet waar in eerste instantie.

even voor alle duidelijkheid, waarom is volgens U CFC schadelijk?

Laatst gewijzigd door Khwajagan : 30 juni 2010 om 15:03.
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:06   #5585
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

En, ik ben bereid om samen een dialoog aan te gaan en om te exploreren. dat doe ik graag en vind ik prachtig met respect naar beide zijden.
Mijn voorstel is dan ook om dit niet in een welles/nietes spelletjes uit te laten monden,
maar in een zoektocht naar wat 'waar' is. Mijns insziens kan het dan beide kanten verrijken. Mag ik U vragen wat Uw visie in deze is? Dus het liefts heb ik van geen van beide kanten geroep als '
"pseudo wetenschap" of 'onzin' Wel kan het zijn dat we beide bv totaal andere waarde aan data hechtten , maar ook dat kan volgens mij in een dialoog toegelicht worden.

Laatst gewijzigd door Khwajagan : 30 juni 2010 om 15:08.
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:10   #5586
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan Bekijk bericht
over 1 wil ik het nu niet hebben, later wel hoor

wel effe over 2. Overigens is de conclusie die U trekt dat ik het feit negeer dat CFC gemeten is niet waar in eerste instantie.

even voor alle duidelijkheid, waarom is volgens U CFC schadelijk?
Onder invloed van UV licht worden CL atomen uit de verbinden gehaald

CFCl3 + hν → CFCl2 + Cl

Deze atomen reageren met ozon.

Cl + O3 → ClO + O2

De ontstane ClO verbinding reageert ook met ozon waarbij opnieuw een CL atoom vrijkomt die opnieuw met ozon reageert.

ClO + O3 → Cl + 2 O2

Vandaar dat er nog steeds elke winter een gat ontstaat ondanks het feit dat er geen CFC's meer gebruikt worden.


Basischemie
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:14   #5587
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Onder invloed van UV licht worden CL atomen uit de verbinden gehaald

CFCl3 + hν → CFCl2 + Cl

Deze atomen reageren met ozon.

Cl + O3 → ClO + O2

De ontstane ClO verbinding reageert ook met ozon waarbij opnieuw een CL atoom vrijkomt die opnieuw met ozon reageert.

ClO + O3 → Cl + 2 O2

Vandaar dat er nog steeds elke winter een gat ontstaat ondanks het feit dat er geen CFC's meer gebruikt worden.


Basischemie

ok, wel je opmerking 'basis chemie' komt bij mij wat rot over. Ik wil graag duidelijk hebben waar we het over hebben, voordat we eigenlijk uberhaupt een discussie kunnen starten.

Anyway

Heb ik het goed dat het dus CL atomen zijn die de boel veroorzaken?

fox, wil je , om de discussies, zo zuiver mogelijk proberen te houden eens kijken
bij de thread "e-prime" bij "Maatschappij en samenleving"?

Laatst gewijzigd door Khwajagan : 30 juni 2010 om 15:16.
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:15   #5588
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan Bekijk bericht
ok, wel e opmerking basis chemie komt bij mij wat rot over. Ik wil graag duidelijk hebben waar we het ove rhebben, voordat we eigenlijk uberhaupt een discussie kunne starten.

Anyway

Heb ik het goed dat het dus CL atomen zijn die de boel veroorzaken?
Ja, Chloor is de boosdoener!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:18   #5589
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

chloor of chlorine?
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:24   #5590
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan Bekijk bericht
ok, wel je opmerking 'basis chemie' komt bij mij wat rot over. Ik wil graag duidelijk hebben waar we het over hebben, voordat we eigenlijk uberhaupt een discussie kunnen starten.

Anyway

Heb ik het goed dat het dus CL atomen zijn die de boel veroorzaken?

fox, wil je , om de discussies, zo zuiver mogelijk proberen te houden eens kijken
bij de thread "e-prime" bij "Maatschappij en samenleving"?
Dat basischemie bij u rot overkomt is niet mijn probleem. Basischemie is basischemie. Bekijk de chemische reacties en uw vraag is beantwoord.

Wat betreft e-prime kan ik enkel zeggen dat ik geen zin heb om mijn schrijfstijl aan te passen aan de wensen van anderen.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:24   #5591
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan Bekijk bericht
chloor of chlorine?
Als ge puristisch wilt zijn, "chloride" dan denk ik (kan je bevestigen Pieke? )
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:26   #5592
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.733
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan Bekijk bericht
chloor of chlorine?
Chlorine is het Engels voor Chloor, dus kies maar.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:30   #5593
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.667
Standaard

ben je nog mee?, dus 't is Chloor (/Chloride/Chlorine) die slecht is; verder nog vragen over de chemie van de zaak?...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:44   #5594
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Als ge puristisch wilt zijn, "chloride" dan denk ik (kan je bevestigen Pieke? )
het chloorradicaal

chloride is een ion, zoals in NaCl
chloor is Cl, het atoom
hier is het Cl., het chloorradicaal, met een vrij electron
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:46   #5595
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
het chloorradicaal

chloride is een ion, zoals in NaCl
chloor is Cl, het atoom
hier is het Cl., het chloorradicaal, met een vrij electron
ja da's juist!; foei, dat ik dat ben vergeten!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 15:48   #5596
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
ja da's juist!; foei, dat ik dat ben vergeten!
basischemie
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 16:02   #5597
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
basischemie
ja, dat maakt het des te pijnlijker!

Maar goed, khwajagan, zijt ge mee to hier?; is de chemie duidelijk?
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 16:07   #5598
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
ben je nog mee?, dus 't is Chloor (/Chloride/Chlorine) die slecht is; verder nog vragen over de chemie van de zaak?...
nee, akkoord, ik ben er nog ja, maar ook even bezig.
Maar we hebben de boosdoener.

Kom er nog op terug

Laatst gewijzigd door Khwajagan : 30 juni 2010 om 16:14.
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 16:14   #5599
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan Bekijk bericht
nee, akkoord, ik ben er nog ja, maar ook even bezig.
Maar we hebben de boosdoener.
goed, we hebben de boosdoener; ok, waarom zouden cfk's dan niet de oorzaak zijn van het gat in de ozonlaag? De chemie, daar zijn we het over eens (denk ik?, ja toch?) en cfk's zijn gemeten ter hoogte van de ozonlaag?; wat verliezen we volgens u uit het oog?...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains

Laatst gewijzigd door Voltian : 30 juni 2010 om 16:15.
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2010, 16:17   #5600
Khwajagan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 maart 2010
Berichten: 1.525
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
goed, we hebben de boosdoener; ok, waarom zouden cfk's dan niet de oorzaak zijn van het gat in de ozonlaag? De chemie, daar zijn we het over eens (denk ik?, ja toch?) en cfk's zijn gemeten ter hoogte van de ozonlaag?; wat verliezen we volgens u uit het oog?...
Ik heb nu maar even heel kort, maar goed.

ja, chemie mee eens tot nu toe.

Citaat:
ok, waarom zouden cfk's dan niet de oorzaak zijn van het gat in de ozonlaag?
Mijns insziens zijn er vele redenen.
Eentje is bv dat de ozonlaag ontdekt was voor cfk's wijd verbreid waren.

(Kom straks terug)
Khwajagan is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be