wie is het grootste gevaar voor onze samenleving? - Pagina 4

C2C · 8 juli 2010, 17:22

Citaat:

onethische tot zelfs ronduit corrupte bankiers

Ik vermoed dat dit een metafoor/metonymie is voor alle bazen uit de privé?

rikbe · 8 juli 2010, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Ik heb zo de indruk dat u geen flauw benul heeft van wat de crisis veroorzaakte.

Dewelke? Er is een crisis gemiddeld om de 8 jaar.

C2C · 8 juli 2010, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dewelke? Er is een crisis gemiddeld om de 8 jaar.

Ben net terug uit de V.S. Heb daar toch meer daklozen en mensen in hun auto's zien slapen dan een paar jaar terug hoor.

Crisis wel.

netslet · 8 juli 2010, 19:01

Is het niet mogelijk om gewoon "kapitaal" als grootste gevaar te beschouwen?

Als het probleem endemisch is, is het volgens mij nogal dom om echt specifiek mensen of groepen van mensen aan te duiden als grootste gevaar. Ik bedoel maar: onethische tot zelfs ronduit corrupte bankiers zijn volgens mij ook in zekere zin slachtoffer van de uitbreidingsdrang van "kapitaal".

rikbe · 8 juli 2010, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ben net terug uit de V.S. Heb daar toch meer daklozen en mensen in hun auto's zien slapen dan een paar jaar terug hoor.

Crisis wel.

Sorry, maar ik heb geen compassie met mensen die meer leningen aangaan dan ze kunnen afbetalen.

Toen ik in de VS was in 1973 was iedereen in mijn firma bang om ontslagen te worden. Dat was voor de crisis echt losbarstte. In de winkels gebruikte ik mijn firmakaart om mijn checks te valideren. Nogal wat mensen zeiden: "Werkt U bij XXX? Ocharme" En XXX was een heel grote multinationale. Toen. Ze ontsloegen bij duizenden, met 1 week vooropzeg.

rikbe · 8 juli 2010, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Is het niet mogelijk om gewoon "kapitaal" als grootste gevaar te beschouwen?

Als het probleem endemisch is, is het volgens mij nogal dom om echt specifiek mensen of groepen van mensen aan te duiden als grootste gevaar. Ik bedoel maar: onethische tot zelfs ronduit corrupte bankiers zijn volgens mij ook in zekere zin slachtoffer van de uitbreidingsdrang van "kapitaal".

Mensen hebben nu eenmaal het instinct om hun situatie te verbeteren, zowel individuen als groepen, firma's enz.. Het is de taak van de overheid om dat binnen de perken te houden. Anders hebben we geen overheid nodig.

artisjok · 8 juli 2010, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Mensen hebben nu eenmaal het instinct om hun situatie te verbeteren, zowel individuen als groepen, firma's enz..

Een soort "survival of the fittest"?

Citaat:

Het is de taak van de overheid om dat binnen de perken te houden. Anders hebben we geen overheid nodig.

Pleit je nu voor een overheid die dit aan banden legt?

daiwa · 8 juli 2010, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Zij verrijken zich op onze kosten.

Inderdaad!!

Rr00ttt · 8 juli 2010, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Sorry, maar ik heb geen compassie met mensen die meer leningen aangaan dan ze kunnen afbetalen.

Ik deel die mening. Maar in de VS is er wel een speciale situatie.

Ten eerste is er daar vanwege de overheid uit een politiek gevoerd waarbij men actief promote om leningen te verstrekken aan mensen die eigenlijk niet in staat waren die af te betalen - mirakels uitgesloten -. De privé-sector is daar op een gegeven moment in mee gegaan met als achterliggende redenering dat door de stijgende huizenprijzen dit voor de ontlener eigenlijk weinig risico inhield. Bij de (te verwachten) wanbetaling kon die zijn lening recupereren door het huis te verkopen.

Ten tweede: ik weet niet hoe het er nu is, maar toen ik er verleden jaar was vond ik het toch wel frappant hoe weinig ze leken geleerd te hebben uit hun fouten. Op televisie en radio werd je platgeslagen met advertenties in de trent van 'wij geven u een lening zelfs als je op alle andere plaatsen al afgewezen bent...'

rikbe · 8 juli 2010, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Een soort "survival of the fittest"?

Citaat:

Pleit je nu voor een overheid die dit aan banden legt?

Die misbruiken van macht aan banden legt.
Het probleem is dat ze dan met zichzelf moeten beginnen.

artisjok · 8 juli 2010, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Die misbruiken van macht aan banden legt.
Het probleem is dat ze dan met zichzelf moeten beginnen.

Ik stel voor dat men begint met het grofste; het ergste; het meest nefaste misbruik.

rikbe · 8 juli 2010, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik deel die mening. Maar in de VS is er wel een speciale situatie.

Ten eerste is er daar vanwege de overheid uit een politiek gevoerd waarbij men actief promote om leningen te verstrekken aan mensen die eigenlijk niet in staat waren die af te betalen - mirakels uitgesloten -. De privé-sector is daar op een gegeven moment in mee gegaan met als achterliggende redenering dat door de stijgende huizenprijzen dit voor de ontlener eigenlijk weinig risico inhield. Bij de (te verwachten) wanbetaling kon die zijn lening recupereren door het huis te verkopen.

Ten tweede: ik weet niet hoe het er nu is, maar toen ik er verleden jaar was vond ik het toch wel frappant hoe weinig ze leken geleerd te hebben uit hun fouten. Op televisie en radio werd je platgeslagen met advertenties in de trent van 'wij geven u een lening zelfs als je op alle andere plaatsen al afgewezen bent...'

Die politiek is er gekomen onder Clinton, een democraat (=socialist). Eigenlijk heeft dat niets met kapitalisme/vrije markt economie te maken. Wel met inmenging (knoeien) van de staat in die VME.

De Amerikanen hebben inderdaad een cultuur van "koop nu, betaal véél later". Degenen waar ik mee correspondeer vinden het heel normaal meer te lenen dan ze kunnen betalen als ze hun job verliezen. Ok voor mij, maar dan moeten ze ook niet afkomen met zeuren als het misloopt.
Als er nu miljoenen op straat staan leren ze er misschien iets van.

rikbe · 8 juli 2010, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik stel voor dat men begint met het grofste; het ergste; het meest nefaste misbruik.

De overheid?

RodeLantaarn · 9 juli 2010, 03:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Noem ze eens op. Ik ben benieuwd.

Jean-luc Dehaene, Steve Stevaert, Etienne Schouppe om er maar een paar op te noemen

RodeLantaarn · 9 juli 2010, 03:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dewelke? Er is een crisis gemiddeld om de 8 jaar.

Waardoor is de laatste economische crisis veroorzaakt?

RodeLantaarn · 9 juli 2010, 03:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Sorry, maar ik heb geen compassie met mensen die meer leningen aangaan dan ze kunnen afbetalen.

Wat met degenen die plotseling zonder werk vallen door een crisis, boven een bepaalde leeftijdsgrens zijn en nergens opnieuw worden aanvaard?

Wat met het feit dat leningen aan de lopende band opgedrongen worden via reclame aan zij die er net vatbaar voor zijn?

Citaat:

Toen ik in de VS was in 1973 was iedereen in mijn firma bang om ontslagen te worden. Dat was voor de crisis echt losbarstte. In de winkels gebruikte ik mijn firmakaart om mijn checks te valideren. Nogal wat mensen zeiden: "Werkt U bij XXX? Ocharme" En XXX was een heel grote multinationale. Toen. Ze ontsloegen bij duizenden, met 1 week vooropzeg.

Reden te meer om ze te blijven verdedigen?

artisjok · 9 juli 2010, 05:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

De overheid?

Ik geef je een hint.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Mensen hebben nu eenmaal het instinct om hun situatie te verbeteren, zowel individuen als groepen, firma's enz.. Het is de taak van de overheid om dat binnen de perken te houden. Anders hebben we geen overheid nodig.

rikbe · 9 juli 2010, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik geef je een hint.

Ik stelde je een vraag.

rikbe · 9 juli 2010, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Wat met degenen die plotseling zonder werk vallen door een crisis, boven een bepaalde leeftijdsgrens zijn en nergens opnieuw worden aanvaard?

Wat met het feit dat leningen aan de lopende band opgedrongen worden via reclame aan zij die er net vatbaar voor zijn?

Reden te meer om ze te blijven verdedigen?

Het basis idee van verdeding der zwakken is goed maar in de parktijk niet haalbaar. Mensen leren nu eenmaal alleen maar als ze hun gat verbranden.
Eigenlijk werd het socialisme niet uitgevonden om mensen te helpen, maar wel om ze afhankelijk te maken van het systeem. Net zoals de godsdiensten het deden/doen. Socialisme is een religie zonder god.

Pelgrim · 9 juli 2010, 10:37

Ah, wie heeft het socialisme 'uitgevonden'?

Bekijk resultaten enquête: wie is het grootste gevaar voor onze samenleving
rondhangende (al dan niet allochtone) jongeren	18	37,50%
gefrustreerde priesters en pastoors	1	2,08%
onethische tot zelfs ronduit corrupte bankiers	29	60,42%
Aantal stemmers: 48. Je mag niet stemmen in deze enquête

8 juli 2010, 19:01	#64
netslet Minister-President Geregistreerd: 25 mei 2006 Locatie: Isla Tortuga Berichten: 5.278	Is het niet mogelijk om gewoon "kapitaal" als grootste gevaar te beschouwen? Als het probleem endemisch is, is het volgens mij nogal dom om echt specifiek mensen of groepen van mensen aan te duiden als grootste gevaar. Ik bedoel maar: onethische tot zelfs ronduit corrupte bankiers zijn volgens mij ook in zekere zin slachtoffer van de uitbreidingsdrang van "kapitaal". __________________ auction your future!

9 juli 2010, 10:37	#80
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ah, wie heeft het socialisme 'uitgevonden'?