Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Bekijk resultaten enquête: Steunt u de actie van Inge en Griet voor Gaza ?
Ja 47 45,63%
Neen 56 54,37%
Aantal stemmers: 103. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 juli 2010, 09:36   #921
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Ja, wie weet. En de beste manier om dat te vermijden is 1. erkenning van Israel binnen
afgebakende veilige grenzen door iedereen (ook alle moslimstaten), 2. het oprichten van een
Palestijnse staat en dat moet dus gepaard gaan met het opgeven van alle vermeende
rechten op Israelische grond. 3. Israel in nato en Turkije eruit.
U weet dat u onzin uitkraamt.

U schuift de erkenning van Israël als voorwaarde naar voor (zonder te melden om wélke veilige grenzen het dan moet gaan en stelt in één adem dat Palestijnen hun rechten (nota bene op hun eigen grond die op geen enkele manier Israëlisch kan genoemd) moeten opgeven.

Als u van de Palestijnen eist dat ze hun rechten opgeven en Israël allerlei rechten wil toekennen, vindt u dat dan zelf niet onbetamelijk onevenwichtig? Moet Israël in heel de kwesties niets opgeven?

Wat de NATO betreft, ik denk niet dat er veel mensen zijn die uw stelling zullen volgen of verdedigen. Veel realistischer lijkt me dat Israël vroeg of laat bij de NATO komt samen met Turkije. Dat land is zowel strategisch als geopolitiek veel te belangrijk om het eruit te wippen.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2010, 11:39   #922
Ivan47
Partijlid
 
Geregistreerd: 9 juni 2010
Berichten: 224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
...Ik zou het in alle richtingen doen: tegen Israël of voor Joden als ze daar het slachtoffer van dreigen te worden...
Israel verkiest eerder veroordeeld te worden dan met Israel als slachtoffer medelijden te hebben.
Ivan47 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2010, 13:33   #923
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
U weet dat u onzin uitkraamt.

U schuift de erkenning van Israël als voorwaarde naar voor (zonder te melden om wélke veilige grenzen het dan moet gaan en stelt in één adem dat Palestijnen hun rechten (nota bene op hun eigen grond die op geen enkele manier Israëlisch kan genoemd) moeten opgeven.

Als u van de Palestijnen eist dat ze hun rechten opgeven en Israël allerlei rechten wil toekennen, vindt u dat dan zelf niet onbetamelijk onevenwichtig? Moet Israël in heel de kwesties niets opgeven?

Wat de NATO betreft, ik denk niet dat er veel mensen zijn die uw stelling zullen volgen of verdedigen. Veel realistischer lijkt me dat Israël vroeg of laat bij de NATO komt samen met Turkije. Dat land is zowel strategisch als geopolitiek veel te belangrijk om het eruit te wippen.

Ik vraag de Palestijnen niet alle rechten op te geven. Ik ken ze een staat toe. En in ruil vraag ik dus wel dat ze Israel met rust laten. PUNT.
Jaja Turkije. Lijkt voorlopig toch een vogel voor de kat te zijn geworden.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2010, 14:54   #924
Antman
Partijlid
 
Antman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2009
Berichten: 239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Ik vraag de Palestijnen niet alle rechten op te geven. Ik ken ze een staat toe. En in ruil vraag ik dus wel dat ze Israel met rust laten. PUNT.
Dan moet u ook van Israël hetzelfde verwachten.
__________________
“It’s not that we can’t prove the consistency of Arithmetic; it is that Arithmetic can’t prove the consistency of Arithmetic! We certainly can prove the consistency of Arithmetic; but our proof cannot be formalized in Arithmetic itself”
Antman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2010, 15:35   #925
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

No problem. Maar het ambetante is dus wel dat de Palestijnen én een eigen staat
wensen én op termijn Israel ook. Want wat wil hun eis dat alle nakomelingen en familie-leden van de vluchtelingen van 1948 zich binnen de Israelische grenzen mogen komen
vestigen, anders zeggen?
Nu zit het wel zo dat aan het statuut van vluchteling dat bij de Palestijnen (én alléén bij de Palestijnen erfelijk is) de nodige voordelen vast zitten. En die zie ik de Palestijnen nog niet zo gauw opgeven.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2010, 19:34   #926
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antman Bekijk bericht
Dan moet u ook van Israël hetzelfde verwachten.
Zowel Hamas als de Palestijnse Autoriteit erkennen Israel niet.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2010, 19:58   #927
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Want wat wil hun eis dat alle nakomelingen en familie-leden van de vluchtelingen van 1948 zich binnen de Israelische grenzen mogen komen
vestigen, anders zeggen?
Nu zit het wel zo dat aan het statuut van vluchteling dat bij de Palestijnen (én alléén bij de Palestijnen erfelijk is) de nodige voordelen vast zitten. En die zie ik de Palestijnen nog niet zo gauw opgeven.
Het zijn niet alleen de Palestijnen die dat eisen. Dat staat zo in de VN-resolutie n° 194 die door Israël werd geratificeerd. Als Israël haar handtekening plaatst, moet het daarvan de consequenties dragen. Israël heeft met die resolutie impliciet het recht op terugkeer erkent. Doen dus.

U bent overigens wel grappig: mensen die beweren dat ze een band hebben met het Joodse volk dat meer dan 2000 jaar geleden in dat gebied woonde en zou verdreven zijn (wat volgens Joodse historici niet eens met de waarheid overeenstemt, zie Shlomo Sand), hebben het volste recht om 'terug te keren' hoewel ze noch cultureel, noch religieus, noch historisch een band hebben. Zoals de afstammelingen van de Kazaren of van de Arabische Joden of Ethiopiërs die allemaal het resultaat zijn van bekering tot de joodse godsdienst.

Maar mensen die een aantoonbare band hebben die één of twee generaties ver gaat, daar vindt u terugkeer grotesk? Die mensen bezitten nog hun eigendomsbewijs, de sleutels van hun huis, foto's en andere documenten.

Voor wie zich beroept op een niet aantoonbare betrokkenheid van meer dan 2000 jaar zegt u 'ja', voor wie zich beroept op een aantoonbare band van 60 jaar zegt u 'neen'. Weirde logica.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2010, 20:23   #928
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Waarom een land vragen als je elders wilt gaan wonen?
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2010, 20:28   #929
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Waarom een land vragen als je elders wilt gaan wonen?
¿ Qué ?
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2010, 21:03   #930
Ivan47
Partijlid
 
Geregistreerd: 9 juni 2010
Berichten: 224
Standaard

In Israel is Shlomo Sand totaal irrelevant hij word daar niet au serieus genomen.
Ivan47 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2010, 22:17   #931
Antman
Partijlid
 
Antman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2009
Berichten: 239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Zowel Hamas als de Palestijnse Autoriteit erkennen Israel niet.
Lezen kan soms moeilijk zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antman Bekijk bericht
Hamas' politiek is niet goed te keuren, maar toch doen ze meer voor de vrede dan Israël of de VS ooit gedaan hebben. Hun politiek is meer bevordelijk voor de vrede dan die van de twee grootmachten. En Hamas heeft al verscheidene keren gesteld dat het de staat Israël erkent.

"We have already stated repeatedly that we accept the existence of Israel within the 1967 borders as a political reality even if we do not approve its moral legitimacy.

Israel on the other hand has never recognised the right of a Palestinian state to exist even under the PA, despite the PA recognising Israel's right to exist. All Israel has recognised is the legitimacy of the Palestine Liberation Organisation as the sole representative of the Palestinian people. "

Israël en de VS erkennen het bestaan van Palestina niet, tenzij binnen heel strikte voorwaarden, die moreel onaanvaardbaar zijn.
__________________
“It’s not that we can’t prove the consistency of Arithmetic; it is that Arithmetic can’t prove the consistency of Arithmetic! We certainly can prove the consistency of Arithmetic; but our proof cannot be formalized in Arithmetic itself”
Antman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2010, 22:20   #932
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ivan47 Bekijk bericht
In Israel is Shlomo Sand totaal irrelevant hij word daar niet au serieus genomen.
Het is waarschijnlijk daarom dat hij professor is aan de Universiteit van Tel Aviv.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2010, 09:10   #933
The Common Sense
Parlementslid
 
The Common Sense's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2009
Locatie: Genk
Berichten: 1.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ivan47 Bekijk bericht
In Israel is Shlomo Sand totaal irrelevant hij word daar niet au serieus genomen.
Wat wil dat nu zeggen (als het al zo is)? Darwin werd ook niet au sérieux genomen.

__________________
Common sense is not so common - Voltaire
The Common Sense is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2010, 14:30   #934
Ivan47
Partijlid
 
Geregistreerd: 9 juni 2010
Berichten: 224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense Bekijk bericht
Wat wil dat nu zeggen (als het al zo is)? Darwin werd ook niet au sérieux genomen.

Darwin is nog de dag van vandaag door talrijke niet au sérieux genomen.
Ivan47 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2010, 14:37   #935
The Common Sense
Parlementslid
 
The Common Sense's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2009
Locatie: Genk
Berichten: 1.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ivan47 Bekijk bericht
Darwin is nog de dag van vandaag door talrijke niet au sérieux genomen.
Dus...?
__________________
Common sense is not so common - Voltaire
The Common Sense is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2010, 18:19   #936
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense Bekijk bericht
Dus...?
Dus Darwin en Shlomo hebben niets met elkaar te maken. Deze laatste kan 1000 x professor zijn; daarom moet hij niet serieus genomen worden. Er zijn ook gekke proffessors hé !
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2010, 19:31   #937
The Common Sense
Parlementslid
 
The Common Sense's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2009
Locatie: Genk
Berichten: 1.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Dus Darwin en Shlomo hebben niets met elkaar te maken. Deze laatste kan 1000 x professor zijn; daarom moet hij niet serieus genomen worden. Er zijn ook gekke proffessors hé !
Dat hij niet au sérieux genomen moet worden, wil toch niet zeggen dat hij geen gelijk kan hebben? Of mis ik het punt?
__________________
Common sense is not so common - Voltaire
The Common Sense is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2010, 21:52   #938
Ivan47
Partijlid
 
Geregistreerd: 9 juni 2010
Berichten: 224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense Bekijk bericht
Wat wil dat nu zeggen (als het al zo is)? Darwin werd ook niet au sérieux genomen.

Shlomo Sand is het bewijs dat Darwin toch gelijk had.
Ivan47 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juli 2010, 23:47   #939
The Common Sense
Parlementslid
 
The Common Sense's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2009
Locatie: Genk
Berichten: 1.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ivan47 Bekijk bericht
Shlomo Sand is het bewijs dat Darwin toch gelijk had.
Je bent dus maar gewoon weer onzin aan het uitkramen...
__________________
Common sense is not so common - Voltaire
The Common Sense is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2010, 22:34   #940
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense Bekijk bericht
Dat hij niet au sérieux genomen moet worden, wil toch niet zeggen dat hij geen gelijk kan hebben? Of mis ik het punt?
Dat hij niet au sérieux genomen word, betekent evenmin dat hij wél gelijk heeft.
Het is gewoon onnozel te zeggen dat hij gelijk heeft, enkel omdat Darwin OOK niet au sérieux genomen werd.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be