De Vlaamse feestdag, een succes? - Pagina 2

system · 12 juli 2010, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Wel grappig: de belgicisten hebben geen vlaggen gezien, de Vlaams-nationalisten juist heel veel. Binnen 9 dagen gaat het het omgekeerde zijn zeker?

Op 21 juli zijn er ook maar weinig vlaggen. Aleen echte nationalisten houden van vlaggevertoon. En dat zijn er dus blijkbaar niet zoveel in onze contreien.

Renesse · 12 juli 2010, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Op 21 juli zijn er ook maar weinig vlaggen. Aleen echte nationalisten houden van vlaggevertoon. En dat zijn er dus blijkbaar niet zoveel in onze contreien.

Slechts 47% die op V-partijen stemmen, waar spreken we eigenlijk over?

system · 12 juli 2010, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Slechts 47% die op V-partijen stemmen, waar spreken we eigenlijk over?

Pff, er zijn er zelfs die op het VB stemmen én monarchist zijn. Moet er nog zand zijn? Bij de NVA moet 70% van de stemmers niet weten ( volgens Dimarso) van een splitsing van België. Zelfs Olijke Bart wil er niet van horen.

Inderdaad, waar spreken we dan over.

Anna List · 12 juli 2010, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Gisteren (11 juli) heb ik toevallig heel wat kilometers afgelegd. En wat me opviel in de 5 gemeenten die ik doorkruist heb: ik heb exact 1 Vlaamse vlag gezien... Als mensen dan toch zo lauw staan tegenover Vlaanderen dan waarom zo veel stemmen voor Vlaamsnationalistische partijen? Is het omdat, zoals mijn buurman stellig beweerde, dat mensen dat De Wever geen seperatist is maar zo bestempeld wordt door die "kwaadaardige" media of was het wat we vroeger met het VB zagen een foertstem. Wat niet verbazend is na het hemeltergende geklungel van Leterme...

we doen dat gewoon om belgicisten ne kloot af te trekken. wij hangen geen beest uit, en doen u telkens met de kiezing terug verbijsterd staan over t vlaamsnationaal resultaat, gewoon omdat wij uiteraard slechte mensen zijn !

Jaani_Dushman · 12 juli 2010, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

we doen dat gewoon om belgicisten ne kloot af te trekken. wij hangen geen beest uit, en doen u telkens met de kiezing terug verbijsterd staan over t vlaamsnationaal resultaat, gewoon omdat wij uiteraard slechte mensen zijn !

Kodo Kodo · 12 juli 2010, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Op 21 juli zijn er ook maar weinig vlaggen. Aleen echte nationalisten houden van vlaggevertoon. En dat zijn er dus blijkbaar niet zoveel in onze contreien.

Citaat:

Slechts 47% die op V-partijen stemmen, waar spreken we eigenlijk over?

Allebei juist; er is geen onderlinge tegenstrijdigheid. Waarom ik in de huidige omstandigheden een N-VA-stem een goede zaak vond: de grondwet is geen vodje papier; als de Franstaligen de naleving ervan op de helling zetten, betekent dat dat geen enkel akkoord ooit nog met hen kan worden gesloten in de zekerheid dat het zal worden nageleefd. De taalwetten in Brussel worden allang niet meer nageleefd; het is een oude kwaal, maar deze keer ging het ver. En dus, ja, akkoorden sluiten waaraan één partij zich niet hoeft te houden, voor mij betekent dat dat aan de mogelijkheid van samenleven op die basis moet worden getwijfeld. Er zijn andere mogelijkheden, zoals directe democratie, gepaard aan een aantal andere hervormingen, maar die lijken me veel moeilijker in te voeren dan Vlaamse onafhankelijkheid. Dus kies ik voor het laatste. Maar ik ben geen nationalist, vind niet dat wij beter zijn dan Walen, of aardiger, of dat wij mogen neerkijken op niet-Vlamingen. Ik ben geen nationalist. Ik houd niet van de leeuwenvlag, vind de "Vlaamse Leeuw" een lied met een belachelijke tekst en een lelijke melodie, en het lelijkst van al is de zangkunst van de moderne Vlaming. Ook ben ik niet tegen België als iemand me kan overtuigen dat hij het kan doen functioneren.

Dus: geen nationalist, maar in de gegeven omstandigheden wel voor een V-partij: natuurlijk!

Kodo Kodo · 12 juli 2010, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Pff, er zijn er zelfs die op het VB stemmen én monarchist zijn. Moet er nog zand zijn? Bij de NVA moet 70% van de stemmers niet weten ( volgens Dimarso) van een splitsing van België. Zelfs Olijke Bart wil er niet van horen.

Inderdaad, waar spreken we dan over.

We spreken over voorwaardelijk separatisme: als... , dan...! Als de Belgische grondwet een vodje papier is, dan maar een land creëren waar de grondwet wordt nageleefd. Dat is geen nationalisme, maar de behoefte aan rechtszekerheid.

Kodo Kodo · 12 juli 2010, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Nationalistische gevoelens zijn gewoon zeldzaam in Vlaanderen, zowel Vlaams-nationalistische gevoelens als Belgisch-nationalistische gevoelens.

Politiek heeft dan ook veel meer te maken met geldbeugels dan met nationalistische gevoelens.

Wallonië en Vlaanderen zijn geen twee landen zoals wel eens beweerd wordt. In beide delen van ons land denken de meeste mensen aan geld.

Niet geheel bezijden de waarheid! En de Nederlanders die dit lezen kunnen weer hartelijk lachen. Maar gelijk hebben ze dan wel.

giserke · 12 juli 2010, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Pff, er zijn er zelfs die op het VB stemmen én monarchist zijn. Moet er nog zand zijn? Bij de NVA moet 70% van de stemmers niet weten ( volgens Dimarso) van een splitsing van België. Zelfs Olijke Bart wil er niet van horen.

Inderdaad, waar spreken we dan over.

Dat moeten ze eens uitleggen hoe ze dit bekomen?
Dus ze vragen voor welke partij ze stemmen, en verder vragen ze of je voor of tegen de splitsing van België bent.

Dus stel, ik ben een fiere Belgicist, ze vragen mij die 2 vragen.

Aja want ze kunnen niet op voorhand weten op welke partij ik gestemd heb

toccata · 12 juli 2010, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Slechts 47% die op V-partijen stemmen, waar spreken we eigenlijk over?

De NVA kon deze campagne niet genoeg benadrukken hoe fel ze de splitsing van België niet meteen wou en dat ze "heel redelijk waren", LDD is een zooitje ongeregeld waar iedereen een verschillende mening heeft en de VB campagne draaide quasie volledig rond hun xenofobe standpunten.

Ik daag de Vlaams-Nationalisten uit tot een referendum

Hollander · 12 juli 2010, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

We spreken over voorwaardelijk separatisme: als... , dan...! Als de Belgische grondwet een vodje papier is, dan maar een land creëren waar de grondwet wordt nageleefd. Dat is geen nationalisme, maar de behoefte aan rechtszekerheid.

volgens mij geldt dat voor de meeste mensen. Maar weinigen zullen zich uitgesproken nationalist voelen, maar de meesten zullen een regering willen die voor hun belangen opkomt.

Jaani_Dushman · 12 juli 2010, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

De NVA kon deze campagne niet genoeg benadrukken hoe fel ze de splitsing van België niet meteen wou en dat ze "heel redelijk waren", LDD is een zooitje ongeregeld waar iedereen een verschillende mening heeft en de VB campagne draaide quasie volledig rond hun xenofobe standpunten.

Ik daag de Vlaams-Nationalisten uit tot een referendum

Met welke vraag?

Renesse · 12 juli 2010, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Moet er nog zand zijn?

Ja, natuurlijk. Van twee halve waarheden maakt u een eigen wereldje.

Ik vind de bewijskracht van uw argumenten behoorlijk zwak. Als u "nationalisme" ziet als vlaggetjesgezwaai, saaie eucharistievieringen onder een toren gevolgd door de preek van een onverkozen voorzitter van een of andere club etc etc dan geef ik u gelijk. Maar ik vrees dat de animo voor het huwelijk tussen Walen en Vlamingen een beetje aan het wegebben is en dat het Vlaams-nationalisme als enige een alternatief kan bieden.

Of is de politieke geschiedenis van de laatste maand compleet aan je voorbij gegaan?

Precies wel, maar in feite niet. U weet ook wel dat het niet meer goed gaat voor uw zaak, maar toch blijft u maar propaganda spuien, bestaande uit aan elkaar geplakte halve waarheden in de hoop dat u toch op zijn minst één iemand kan demotiveren.

Tsja, waar ben je mee bezig vraag ik mij af?

Renesse · 12 juli 2010, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Allebei juist; er is geen onderlinge tegenstrijdigheid. Waarom ik in de huidige omstandigheden een N-VA-stem een goede zaak vond: de grondwet is geen vodje papier; als de Franstaligen de naleving ervan op de helling zetten, betekent dat dat geen enkel akkoord ooit nog met hen kan worden gesloten in de zekerheid dat het zal worden nageleefd. De taalwetten in Brussel worden allang niet meer nageleefd; het is een oude kwaal, maar deze keer ging het ver. En dus, ja, akkoorden sluiten waaraan één partij zich niet hoeft te houden, voor mij betekent dat dat aan de mogelijkheid van samenleven op die basis moet worden getwijfeld. Er zijn andere mogelijkheden, zoals directe democratie, gepaard aan een aantal andere hervormingen, maar die lijken me veel moeilijker in te voeren dan Vlaamse onafhankelijkheid. Dus kies ik voor het laatste. Maar ik ben geen nationalist, vind niet dat wij beter zijn dan Walen, of aardiger, of dat wij mogen neerkijken op niet-Vlamingen. Ik ben geen nationalist. Ik houd niet van de leeuwenvlag, vind de "Vlaamse Leeuw" een lied met een belachelijke tekst en een lelijke melodie, en het lelijkst van al is de zangkunst van de moderne Vlaming. Ook ben ik niet tegen België als iemand me kan overtuigen dat hij het kan doen functioneren.

Dus: geen nationalist, maar in de gegeven omstandigheden wel voor een V-partij: natuurlijk!

Dit is exact wat ik bedoel he...

Hoeveel CD&V stemmers zijn diehard christen-democraten?
Hoeveel VLD stemmers geven hun leven voor principes van Adam Smith?
Hoeveel Groene stemmers hebben hun huis volledig passief gekregen?

Wat de N-VA nu naar voren schoof werd door veel mensen gepercipieerd als het enige alternatief voor nog eens 3 jaar Letermiaanse poppenkast. Misschien kan het geheel niet rekenen op de goedkeuring van de bevolking, maar dat is bij ALLE partijen zo, anders haalden ze +50%. Maar door bewust hun doelstellingen laag te houden en de Baertdoctrine te handhaven, heeft men een serieus kiezerspotentieel weten te verzilveren.

Want laten we even alle propaganda achterwege laten: de Vlaamse onafhankelijkheid kan niet op de steun van de meerderheid rekenen, confederalisme wel. Marianne Thyssen wist dit zeer goed en dat was de reden dat ze keer op keer in debatten N-VA wou dwingen tot het openlijk declareren van het separatisme. Bij mijn weten heeft men dat steeds goed opgelost: men heeft het niet ontkend, maar men heeft het kiespotentieel dat voor confederalisme was niet kapot geschoten door de indruk te wekken voor een revolutionair separatisme te zijn. Natuurlijk is men voor een Vlaamse onafhankelijkheid binnen die partij, een beetje ernst graag en mevrouw Thyssen weet dat ook wel, maar dat is nog niet aan de orde wegens het ontbreken van een democratische meerderheid. Maar CD&V was niet meer geloofwaardig...

Pas nadat er een confederatie is, zal men terug pleiten voor onafhankelijkheid in de verkiezingstijd. De steun voor dit idee zal dan ook groeien, want zeg eens eerlijk: wie gelooft er nu dat in een confederaal België de twisten tussen Vlamingen en Walen niet meer zullen voorkomen?

Renesse · 12 juli 2010, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Met welke vraag?

"Wilt u Vlaend'ren terug bombarderen tot de middeleeuwen en het onafhankelijk maken?"

zo iets?

speurneus · 12 juli 2010, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Nationalistische gevoelens zijn gewoon zeldzaam in Vlaanderen, zowel Vlaams-nationalistische gevoelens als Belgisch-nationalistische gevoelens.

Politiek heeft dan ook veel meer te maken met geldbeugels dan met nationalistische gevoelens.

Wallonië en Vlaanderen zijn geen twee landen zoals wel eens beweerd wordt. In beide delen van ons land denken de meeste mensen aan geld.

geloof jij nu echt dat de Nederlander

of duitser of,.....geld niet belangrijk vinden.
Maar je hebt gelijk als je zegt dat wij niet chauvenistisch zijn, gelukkig maar zou ik zeggen.

guido 007 · 12 juli 2010, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Gisteren (11 juli) heb ik toevallig heel wat kilometers afgelegd. En wat me opviel in de 5 gemeenten die ik doorkruist heb: ik heb exact 1 Vlaamse vlag gezien... Als mensen dan toch zo lauw staan tegenover Vlaanderen dan waarom zo veel stemmen voor Vlaamsnationalistische partijen? Is het omdat, zoals mijn buurman stellig beweerde, dat mensen dat De Wever geen seperatist is maar zo bestempeld wordt door die "kwaadaardige" media of was het wat we vroeger met het VB zagen een foertstem. Wat niet verbazend is na het hemeltergende geklungel van Leterme...

Je moet wel rondrijden zonder oogkleppen op.
Hier hingen op verschillende plaatsen de Vlaamse Leeuw.

guido 007 · 12 juli 2010, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

In Vlaams-Brabant niks...

In vijf gemeentekes geweest en dat is een referentie voor heel Vlaanderen.

guido 007 · 12 juli 2010, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

we doen dat gewoon om belgicisten ne kloot af te trekken. wij hangen geen beest uit, en doen u telkens met de kiezing terug verbijsterd staan over t vlaamsnationaal resultaat, gewoon omdat wij uiteraard slechte mensen zijn !

Wij zijn goede mensen maar hebben een slecht karakter.

schaker · 12 juli 2010, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Gisteren (11 juli) heb ik toevallig heel wat kilometers afgelegd. En wat me opviel in de 5 gemeenten die ik doorkruist heb: ik heb exact 1 Vlaamse vlag gezien... Als mensen dan toch zo lauw staan tegenover Vlaanderen dan waarom zo veel stemmen voor Vlaamsnationalistische partijen?

Het is voor de doorsnee Vlaming erg moeilijk om het aantal Vlaamse vlaggen in het dorp af te stemmen en te reguleren.
Zijn er veel Vlaamse vlaggen dan zeuren de belgisten dat de Vlamingen nationalistische vaandelzwaaiers zijn (net zoals in das Dritte Reich).
Zijn er weinig Vlaamse vlaggen dan interesseren de mensen zich blijkbaar nauwelijks voor de Vlaamse zaak, aldus de belgisten.
Waar ligt nou het optimum: bij hoeveel Vlaamse vlaggen zou U het niet nodig vinden een nieuwe draad te starten?

__________________
Wie is er eigenlijk vragende partij voor een belgische federale regering?