Is Brussels nationalisme dan wel gerechtvaardigd ?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja als het de bedoeling is om een politiek statement te maken (wat overduidelijk het geval is) dan moet je niet vreemd reageren als daar een politiek reactie op komt.

Zoiets heet in dit geval repressie.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De reden was het optimaal in beeld brengen van de renners.
Meer moet U daar niet achter zoeken.

Komaan. Je moet hier geen zever staan te verkopen. De reden was gewoon dat ze het in Brussel niet pikten dat die gasten van Vlaanderen Vlagt en de VVB de aankomst zouden gebruiken om een politieke boodschap te verkondigen. Een boodschap waar quasi niemand in Brussel achter staat.

[Bad Attila]

Wat dit verhaal met het onderwerp van de topic te maken heeft, is mij een raadsel...

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Zoiets heet in dit geval repressie.

²

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja als het de bedoeling is om een politiek statement te maken (wat overduidelijk het geval is) dan moet je niet vreemd reageren als daar een politiek reactie op komt, zeker in Brussel. Het is vrij logisch dat men het in Brussel niet pikt nadat ze een paar honderdduizenden euro's op tafel hebben gelegd om de Tour naar Brussel te halen om de aankomst vervolgens te laten kopen door de VVB om een politiek statement te maken.

Kijk ik ken het hele verhaal niet, ik weet niet waarom Thielemans die vlaggen heeft laten afnemen en of er een goede reden voor was maar als het puur om het politieke statement gaat vind ik het toch ongehoord dat er tegen opgetreden wordt, zolang het op een vreedzame manier gebeurt moeten dit soort statements mogelijk zijn

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja als het de bedoeling is om een politiek statement te maken (wat overduidelijk het geval is) dan moet je niet vreemd reageren als daar een politiek reactie op komt, zeker in Brussel. Het is vrij logisch dat men het in Brussel niet pikt nadat ze een paar honderdduizenden euro's op tafel hebben gelegd om de Tour naar Brussel te halen om de aankomst vervolgens te laten kopen door de VVB om een politiek statement te maken.

Tot zover de vrije meningsuiting... Nog goed dat er communisten zijn.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Let wel, indien het enkel gaat over gemeenschappelijke bevoegdheden, had hij tenminste voldoende respect kunnen opbrengen voor onze derde gemeenschap, namelijk de Duistaligen.

Nog iemand die Peumans begint te beschuldigen, zonder de toespraak gelezen/gehoord te hebben...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Het stond wel degelijk in de krant, maar kan me niet meer herinneren dewelke.
(en nee voor het gezever begint, het was niet het Palieterke)

Hopelijk kan iemand bijspringen en een link geven.

In het artikel stond dat Teiliemans opdracht had gegeven Vlaamse leeuwenvlaggen af te pakken, en dat dit ook zo werd uitgevoerd.

Dit is inderdaad schandalig.

Ik kan u geen link geven. U zal het moeten doen met mijn geloofwaardigheid (hopelijk?) als nietig persoontje.

De politie nam aan de Ronde van Frankrijk alle Vlaamse leeuwtjes af, die binnen een straal van 100m van de tribune van de koning kwamen.
Even de proef op de som genomen, en er voorbij gewandeld met een Brussels irisvlagje en een Vlaams vlagje (beide ongeveer even groot). De politie vertelde me: "dat Brussels mag je houden, enkel dat Vlaamse moet je afgeven". Op de vraag naar het waarom, volgde het antwoord: "bevel van de burgemeester om enkel de Vlaamse vlagjes af te nemen". "Maar wanneer je het echt niet wil afgeven, mag je het ook in je rugzak steken, en 100m verder (niet meer in de buurt van de tribune) terug bovenhalen."
Even later kwam een groep op diezelfde plaats met grote irisvlaggen gedurende 2 uur vendelzwaaien.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Nog goed dat er communisten zijn.

Riep u mij?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja als het de bedoeling is om een politiek statement te maken (wat overduidelijk het geval is) dan moet je niet vreemd reageren als daar een politiek reactie op komt, zeker in Brussel. Het is vrij logisch dat men het in Brussel niet pikt nadat ze een paar honderdduizenden euro's op tafel hebben gelegd om de Tour naar Brussel te halen om de aankomst vervolgens te laten kopen door de VVB om een politiek statement te maken.

Dus de tricolore en irisvlagjes zijn geen politiek statement, maar de Vlaamse leeuwjes wel?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Nog iemand die Peumans begint te beschuldigen, zonder de toespraak gelezen/gehoord te hebben...

Mis...

Allé, ik geef toe, hij heeft één keer naar de Duitstaligen verwezen, zonder hen evenwel de mogelijkheid aan te bieden zelf in te staan voor hun eisen/rechten/vragen/wat dan ook.

Omdat ik braafkes ben: het citaat: "Dames en heren, u hoort dat we een oproep lanceren tot onze Waalse landgenoten om naar een diepgaande hervorming te streven om te komen tot een nieuwe werkbare structuur waar Walen en Vlamingen – en natuurlijk mag ik de Duitstaligen niet vergeten – zo goed mogelijk aan hun trekken komen en waar iedereen naar eigen goeddunken een stevig eigen beleid kan voeren dat de andere entiteiten niet hypothekeert."
Een oproep naar de "Waalse landgenoten", niet naar de Brusselaars, noch naar de Duitstaligen. De Walen/Vlamingen zullen wel voor hen zorgen...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Mis...

Allé, ik geef toe, hij heeft één keer naar de Duitstaligen verwezen, zonder hen evenwel de mogelijkheid aan te bieden zelf in te staan voor hun eisen/rechten/vragen/wat dan ook.

Omdat ik braafkes ben: het citaat: "Dames en heren, u hoort dat we een oproep lanceren tot onze Waalse landgenoten om naar een diepgaande hervorming te streven om te komen tot een nieuwe werkbare structuur waar Walen en Vlamingen – en natuurlijk mag ik de Duitstaligen niet vergeten – zo goed mogelijk aan hun trekken komen en waar iedereen naar eigen goeddunken een stevig eigen beleid kan voeren dat de andere entiteiten niet hypothekeert."
Een oproep naar de "Waalse landgenoten", niet naar de Brusselaars, noch naar de Duitstaligen. De Walen/Vlamingen zullen wel voor hen zorgen...

Waarom zou hij Brussel nog eens apart moeten vernoemen? Vernoemt hij ook de Antwerpenaren of de Gentenaars apart?

Peumans is Vlaams parlementsvoorzitter en dient dus het Vlaams parlement te vertegenwoordigen. Wanneer zijn toespraak binnen het kader van de 5 Vlaamse resoluties passen, zie ik niet wat er mis mee is. Daarin gaat men uit van de 2+2-idee: twee deelstaten (Vlaanderen en Wallonië) en twee ondergeschikte structuren met zekere autonomie (Duitstaligen en Brussel).

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Een oproep naar de "Waalse landgenoten", niet naar de Brusselaars, noch naar de Duitstaligen. De Walen/Vlamingen zullen wel voor hen zorgen...

Lieve Bad Attila, omdat jij zo graag je Duitstalig snoepje wil (kan jij zeuren zeg): Duitstaligen zijn ook Walen, althans volgens de grondwet.

Happy now?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom zou hij Brussel nog eens apart moeten vernoemen? Vernoemt hij ook de Antwerpenaren of de Gentenaars apart?

Zijn Gent of Antwerpen een Gewest? Neen.
Brussel is dat wel, dat men dat nu wil of niet. Ik weet het, dit is zeer moeilijk te verteren binnen het vlaams-nationalisme, maar het is nu eenmaal zo: het BHSG heeft haar eigen gewestelijke bevoegdheden, zoals Vlaanderen, zoals Wallonië. Dus is het niet meer dan logisch dat Brussel deelneemt aan de discussies over haar eigen toekomstige bevoegdheden indien de andere twee gewesten daar ook hun zeg over mogen doen.

Let wel, Brussel is geen Gemeenschap, en de redenering past dus niet voor de gemeenschappelijke bevoegdheden. Maar daar kan de Duitstalige Gemeenschap wél aan de bak komen.

Peumans is Vlaams parlementsvoorzitter en dient dus het Vlaams parlement te vertegenwoordigen. Wanneer zijn toespraak binnen het kader van de 5 Vlaamse resoluties passen, zie ik niet wat er mis mee is. Daarin gaat men uit van de 2+2-idee: twee deelstaten (Vlaanderen en Wallonië) en twee ondergeschikte structuren met zekere autonomie (Duitstaligen en Brussel).

In een andere thread beaam ik dit ook. Da's nog geen reden om ermee eens te zijn, nietwaar?
Trouwens, wie eventjes realistisch nadenkt, weet dat het scenario van de Vlaamse resoluties terzake compleet onrealistisch is, wegens absolute Franstalige "njet".

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Lieve Bad Attila, omdat jij zo graag je Duitstalig snoepje wil (kan jij zeuren zeg): Duitstaligen zijn ook Walen, althans volgens de grondwet.

Happy now?

Op gewestelijk niveau, ja (hoewel de Duitstalige Gemeenschap vragende partij is om gewestelijke bevoegdheden over te nemen, maar dit terzijde). Daar heb je Walen, Vlamingen en Brusselaars.
Op Gemeenschappelijk niveau: neen, daar heb je Vlamingen, Franstaligen en Duitstaligen.

What's in a name, hé?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zijn Gent of Antwerpen een Gewest? Neen.
Brussel is dat wel, dat men dat nu wil of niet. (1) Ik weet het, dit is zeer moeilijk te verteren binnen het vlaams-nationalisme, maar het is nu eenmaal zo: het BHSG heeft haar eigen gewestelijke bevoegdheden, zoals Vlaanderen, zoals Wallonië. Dus is het niet meer dan logisch dat Brussel deelneemt aan de discussies over haar eigen toekomstige bevoegdheden indien de andere twee gewesten daar ook hun zeg over mogen doen.

Let wel, Brussel is geen Gemeenschap, en de redenering past dus niet voor de gemeenschappelijke bevoegdheden. Maar daar kan de Duitstalige Gemeenschap wél aan de bak komen.



In een andere thread beaam ik dit ook. Da's nog geen reden om ermee eens te zijn, nietwaar? (2)
Trouwens, wie eventjes realistisch nadenkt, weet dat het scenario van de Vlaamse resoluties terzake compleet onrealistisch is, wegens absolute Franstalige "njet".

(1) Brussel is een hoofdstedelijk gewest. Niet gelijkwaardig aan de twee andere, maar de grondwet vernoemt Brussel inderdaad als een derde gewest. Als Vlaams parlementsvoorzitter is het niet zijn taak om de Belgische grondwet te vertegenwoordigen, maar het Vlaams parlement. En die heeft in 1999 gesteld dat Brussel een apart statuut moet krijgen, en niet gelijkwaardig is met de twee andere gewesten.
Beweren dat Brussel een derde volwaardige gewest is, is een evengrote leugen als zeggen dat het niet bestaat. Het is een gewest dat niet op dezelfde hoogte staat als het Vlaamse en het Waalse, en wiens belang volgens het Vlaams Parlement zelfs dient ingekrimpt te worden.
De uitlatingen van mensen als Sven Gatz en Pascal Smet dat Brussel een volwaardige gewest zou zijn, stroken niet alleen niet met de werkelijkheid, maar botsen nog veel meer met de resoluties van het Vlaamse parlement.
Ampe, Gatz, Smet en consoorten proberen hier hun eigen politieke visie door te drukken.

(2) U hoeft het er niet mee eens te zijn. Maar daar gaat het ook niet over. Wanneer Els Ampe het niet eens is met de resoluties van het Vlaams parlement, dan stel ik voor dat zij zich laat verkiezen tot Vlaams parlementslid, en daar een resolutie indient waarin Vlaanderen zou pleiten om van Brussel aan volwaardig gewest te maken. Schreeuwen naar een parlementsvoorzitter die de mening van zijn parlement vertegenwoordigt, is niet echt gepast.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Wat dit verhaal met het onderwerp van de topic te maken heeft, is mij een raadsel...

Is het je een raadsel dat het zij-verhaal gaat over de concurrentie tussen het Vlaams-nationalisme en het Brussels-nationalisme ??

[Pelgrim]

Dat de machtsgreep van de Brusselse bourgeois over de koloniale wingewesten afzwakt kan inderdaad alleen maar pijnlijk zijn voor een bepaalde kliek.

Alleen al het feit zèlf dat er een polemiek over bestaat toont dat die macht tanende is

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

(1) Brussel is een hoofdstedelijk gewest. Niet gelijkwaardig aan de twee andere, maar de grondwet vernoemt Brussel inderdaad als een derde gewest. Als Vlaams parlementsvoorzitter is het niet zijn taak om de Belgische grondwet te vertegenwoordigen, maar het Vlaams parlement. En die heeft in 1999 gesteld dat Brussel een apart statuut moet krijgen, en niet gelijkwaardig is met de twee andere gewesten.
Beweren dat Brussel een derde volwaardige gewest is, is een evengrote leugen als zeggen dat het niet bestaat. Het is een gewest dat niet op dezelfde hoogte staat als het Vlaamse en het Waalse, en wiens belang volgens het Vlaams Parlement zelfs dient ingekrimpt te worden.
De uitlatingen van mensen als Sven Gatz en Pascal Smet dat Brussel een volwaardige gewest zou zijn, stroken niet alleen niet met de werkelijkheid, maar botsen nog veel meer met de resoluties van het Vlaamse parlement.
Ampe, Gatz, Smet en consoorten proberen hier hun eigen politieke visie door te drukken.

(2) U hoeft het er niet mee eens te zijn. Maar daar gaat het ook niet over. Wanneer Els Ampe het niet eens is met de resoluties van het Vlaams parlement, dan stel ik voor dat zij zich laat verkiezen tot Vlaams parlementslid, en daar een resolutie indient waarin Vlaanderen zou pleiten om van Brussel aan volwaardig gewest te maken. Schreeuwen naar een parlementsvoorzitter die de mening van zijn parlement vertegenwoordigt, is niet echt gepast.

Wat in die Vlaamse resoluties staat is compleet irrelevant. Volgens de Belgische grondwet is het een gewest als een ander. Al de rest is interpretatie. Als morgen het Waals parlement een resolutie stemt die zegt dat de faciliteitengemeenten en Brussel deel uitmaken van Wallonië is dat even relevant/irrelevant en even storrend tegenover de Vlamingen.

[captain jack]

Dat de vlagjes afgepakt werden is belachelijk, maar ik vraag me serieus af wat er mis is met de mensen van het VVB. Hoe vervreemd van Brussel kan men zijn?
Leeuwenvlaggen uitdelen en hopen dat de gemiddelde Brusselaar meer sympathie krijgt voor Vlaanderen...

De VVB is Brussel waarschijnlijk liever kwijt dan rijk. Als ze Brussel Vlaams willen maken zullen ze toch verder moeten gaan als louter met symbolen rondsmijten.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Dat de vlagjes afgepakt werden is belachelijk, maar ik vraag me serieus af wat er mis is met de mensen van het VVB. Hoe vervreemd van Brussel kan men zijn?
Leeuwenvlaggen uitdelen en hopen dat de gemiddelde Brusselaar meer sympathie krijgt voor Vlaanderen...

De VVB is Brussel waarschijnlijk liever kwijt dan rijk. Als ze Brussel Vlaams willen maken zullen ze toch verder moeten gaan als louter met symbolen rondsmijten.

U bedoelt: met geld rondsmijten?