Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 572

Schelfie · 18 juli 2010, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Fijn dat u prettige ervaringen hebt in ons land. Het zou me ook verbazen als dat anders was, want wij hebben geen negatieve gevoelens of rancune t.a.v. Belgen. Jullie zijn dan ook van harte welkom en zullen doorgaans vriendelijk benaderd worden. En dat hoort ook gewoon zo. Uitzonderingen zijn er altijd wel te vinden, die ken ik zelf ook wel uit eigen ervaring.

Ik zie het zeker en vast nog eens zitten om in het Noord - Oosten van jullie land Op vakantie te gaan, ja. Friesland, Groningen, Drenthe, Overijsel en Gelderland. Prachtige streken, en onterecht vrijwel compleet onbekend hier.

Hollander · 18 juli 2010, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Ik zie het zeker en vast nog eens zitten om in het Noord - Oosten van jullie land Op vakantie te gaan, ja. Friesland, Groningen, Drenthe, Overijsel en Gelderland. Prachtige streken, en onterecht vrijwel compleet onbekend hier.

Tis ook prachtig daar. En niet alleen daar, maar ook in de dichter bevolkte streken kan je nog fascinerende plekken vinden.

in ieder geval, alvast fijne vakantie toegewenst. Voor mij zit het er niet in dit jaar

Alboreto · 18 juli 2010, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

ik kan me niet voorstellen dat iemand met een positieve houding t.a.v Nederlanders dat hier compleet veranderd ziet worden. Meestal worden slechts de al aanwezige vooroordelen versterkt, ongeacht de richting. Mensen met een positieve grondhouding t.a.v Nederlanders zullen die versterkt zien (zoals jij, Djimi, Scara, Quercus en een hoop anderen)
Mensen met een vooraf al aanwezige negatieve perceptie zullen hun beelden ook bevestigd zien. Ik vrees dat Alboreto zo iemand is, al zou ik dat nog steeds jammer vinden. Dit geldt zéker voor een rijtje mensen die ik niet eens meer hoef te noemen.

Het probleem ontkennen is natuurlijk het makkelijkst, Hollander.

Zoals ik al eerder schreef ken ik Nederland goed, ik kom er al meer dan 30 jaar en heb er veel mensen leren kennen en had ik een heel positief beeld van Nederland ondanks de af en toe negatieve ervaringen, want die heb je overal.

Maar de laatste tijd zijn de negatieve ervaringen de positieve gaan verdringen en dan ga je automatisch je wereldbeeld gaan bijstellen.

Ik zeg zeker niet dat ik Nederland op geef, maar jullie hebben wat te bewijzen.

Scarabaeida · 18 juli 2010, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik zeg zeker niet dat ik Nederland op geef, maar jullie hebben wat te bewijzen.

Toch heb ik een brutale vraag aan je. Mij viel het - tijdens de discussies/gesprekken/onderonsjes op dit forum - vaak op dat de woede tegenover Nederland vooral begon op te steken bij jou wanneer de heriniging ter sprake kwam en wanneer men niet voldoende uitging van bepaalde staatkundige voorkeuren (een België dat zich Belgisch voelt). Dan was het volop van „Nederlanders respecteren de 'Belgische cultuur' niet“.

Dit is wellicht waarom velen onder ons niet lijken te snappen waarom je worstelt om geen negatief beeld over Nederlanders te vormen. Kan dat?

Gewoon een vraag hoor. Ik zie niet in wat er zo 'arrogant' is aan het gedrag van de Nederlander op dit forum. Ik vind persoonlijk dat er veel aanstellerij bij komt kijken, zeker gezien het feit dat je hypocrietweg een blind oog hebt voor de clichés over Hollanders die steeds de revue passeren op dit forum.

Cunning linguist · 18 juli 2010, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Er werd gezegd dat er geen 'Belgenhaters' zijn.
Ik heb dat gewoon weerlegd (hierboven ook nog te zien trouwens).

Oh, right, dat is natuurlijk de zoveelste uitzondering, I forgot, sorry.

Als u het voorbeeld van uw moeder bedoelt, heeft u dat geenszins weerlegd. Iemand, die ruzie maakt met een Belg, hoeft nog geen Belgenhater te zijn.

Alboreto · 18 juli 2010, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Als u het voorbeeld van uw moeder bedoelt, heeft u dat geenszins weerlegd. Iemand, die ruzie maakt met een Belg, hoeft nog geen Belgenhater te zijn.

Mogen we dat ook doortrekken naar wie ruzie maakt met een Nederlander geen Hollanderhater is?

Alboreto · 18 juli 2010, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Toch heb ik een brutale vraag aan je. Mij viel het - tijdens de discussies/gesprekken/onderonsjes op dit forum - vaak op dat de woede tegenover Nederland vooral begon op te steken bij jou wanneer de heriniging ter sprake kwam

Ten eerste is er geen woede.
Teleurstelling mss, een grotere terughoudendheid zeker.

Ten tweede maakt niet zozeer de annexatie op zich het onderwerp uit van mijn terughoudendheid, maar eerder de manier waarop Nederlanders zich aanstellen.

Ik heb in die discussies de Nederlanders op een andere manier leren kennen. Vermoedelijk omdat de Nederlanders die ik tot nu toe me eerder als een toerist en klant hebben behandeld, of vanuit een gastvrij perspectief en hier eerder als een hindernis, ik weet het niet.

Mensen zoals Ernst die geen enkele kans tot trollen laten voorbij gaan, mensen zoals Sus Iratus die walgelijk racistisch zijn, en het feit dat vele Nederlanders voor een racistische partij hebben gestemd doen er ook geen goed aan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Gewoon een vraag hoor. Ik zie niet in wat er zo 'arrogant' is aan het gedrag van de Nederlander op dit forum.

Mss omwille van je hypocriete blinde oog voor de clichés over Belgen die steeds de revue passeren op dit forum.

Van Poppel · 18 juli 2010, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

het feit dat vele Nederlanders voor een racistische partij hebben gestemd doen er ook geen goed aan.

Zijn het niet juist de Vlamingen die "Eigen volk eerst!" als levensmotto hebben?

Alboreto · 18 juli 2010, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Zijn het niet juist de Vlamingen die "Eigen volk eerst!" als levensmotto hebben?

Waarom denk je dat ik mezelf geen Vlaming noem?

Maar voorheen kende ik dit xenofobe trekje bij de Nederlander niet.
Ik dacht dat ze, gezien hun koloniale verleden, toleranter waren ten aanzien van vreemdelingen.

Adam Smith · 18 juli 2010, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Waarom denk je dat ik mezelf geen Vlaming noem?

Maar voorheen kende ik dit xenofobe trekje bij de Nederlander niet.
Ik dacht dat ze, gezien hun koloniale verleden, toleranter waren ten aanzien van vreemdelingen.

Hoewel ik me ook wel zorgen maak over de PVV, is het te makkelijk om de opkomst van de PVV puur en alleen aan xenofobie te wijten. Er spelen ook andere zaken mee zoals algemene onvrede over de (huidige) politiek, men voelt zich niet serieus genomen, in de oude wijken heeft men geen oog willen hebben voor de positieve en negatieve gevolgen van migratie en onzekerheid over de toekomst; in Vlaanderen zijn er ook meerdere redenen dat men op het Vlaams Belang stemt.

Tja wat betreft ervaringen, ik woon in een grensstreek, mijn beeld van de Belgen/Vlamingen is nog steeds positief, maar het al eerder genoemde WK veldrijden in Hoogerheide was zeker een (zeldzame) negatieve ervaring (hoewel diezelfde groep mensen ook al zo sportief was tegenover Richard Groenendaal

). Zo zal er omgekeerd zich ook wel eens wat voorvallen, toch probeer ik wel te voorkomen dat ik iedereen over één kam scheer. In vrijwel alle gevallen is het namelijk een minderheid die het verpest voor de meerderheid.

Henri1 · 18 juli 2010, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Zijn het niet juist de Vlamingen die "Eigen volk eerst!" als levensmotto hebben?

Dat is een groep ja.
Maar de vlaming voelt zich eerder inferieur en de Nederland voelt zich superieur.

Ook, ik heb problemen met Ernst Niessen en zijn schrijfsels.
Daarom heeft de man de eer deel uit te maken van mijn onderschrijft.
Ik vind dat persoonlijk een racistische uitlating.

Shadowke · 18 juli 2010, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Zijn het niet juist de Vlamingen die "Eigen volk eerst!" als levensmotto hebben?

omdat één partij dat zegt, zijn alle vlamingen zo?
kamscheren is echt je ding hé Van Poppel.

Scarabaeida · 18 juli 2010, 17:13

Belgen zijn onverenigbaar behalve tegen Ollanders?
http://www.youtube.com/watch?v=4-o7H23tZto

Scarabaeida · 18 juli 2010, 17:22

Lees eens vanaf deze pagina (de link van ofwel tijdens als na de match tegen Brazilië). http://www.9lives.be/forum/sport/728...l-2-a-194.html

9lives is trouwens een forum van game-verslaafden vol met typerende jonge, doch gesloten Vlamingen. Iemand met een door het forum afgekeurde mening wordt er zelfs verbannen.

Kodo Kodo · 18 juli 2010, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Toch heb ik een brutale vraag aan je. Mij viel het - tijdens de discussies/gesprekken/onderonsjes op dit forum - vaak op dat de woede tegenover Nederland vooral begon op te steken bij jou wanneer de heriniging ter sprake kwam en wanneer men niet voldoende uitging van bepaalde staatkundige voorkeuren (een België dat zich Belgisch voelt). Dan was het volop van „Nederlanders respecteren de 'Belgische cultuur' niet“.

Als we nou eens zouden ophouden met over hereniging te praten. Zolang België bestaat is die toch onmogelijk. En telkens als dat onderwerp ter sprake komt, vinden een paar België-fans het ter verdediging van hun dierbaar vaderland nodig, te gaan schelden op mensen die ons niets misdaan hebben en zo gewoon worden misbruikt voor een bepaalde politieke agenda, of noem het strategie.

Tegelijkertijd geeft dat mij ook zin om aan België een eind te zien komen: dan hoeven die mensen niet meer op onze noorderburen te schelden. Want als ik dat zo allemaal lees, durf ik er op den duur in Nederland niet meer voor uit te komen dat ik een Vlaming ben.

Kodo Kodo · 18 juli 2010, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik had vroeger dan ook een veel positiever beeld van de Nederlander.
Het is echter door een stijgend aantal negatieve ervaringen met Nederlanders (op dit forum en IRL) ferm achteruit gegaan.

Op dit forum? Echt niet de plek waar de Nederlanders ongunstig bij ons afsteken, kijk eens om je heen!

Van Poppel · 18 juli 2010, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Lees eens vanaf deze pagina (de link van ofwel tijdens als na de match tegen Brazilië). http://www.9lives.be/forum/sport/728...l-2-a-194.html

9lives is trouwens een forum van game-verslaafden vol met typerende jonge, doch gesloten Vlamingen. Iemand met een door het forum afgekeurde mening wordt er zelfs verbannen.

Tja...zo steekt de Belg in elkaar. Daar is niks aan te doen. Ze vinden zich oh zo bescheiden, maar als puntje bij paaltje komt, dan zijn ze ultranationalistisch en vinden ze zich zelf de beste van de wereld...ze zijn oh zo vol van zich zelf. Die zelfingenomenheid van de Belg komt de gemiddelde Nederlander zo langzamerhand de strot uit.

Het wordt hoogtijd dat Nederland de stekker uit het Holland Belgium Bid 2018 haalt. Gezien de haatpraat van de Belgen van de afgelopen anderhalve maand kun je daar toch geen zaken mee doen? Come one KNVB, laat je door die schijnheilige, achterbakse en zelfingenomen Belgen niet oplichten!!

Van Poppel · 18 juli 2010, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is een groep ja.
Maar de vlaming voelt zich eerder inferieur en de Nederland voelt zich superieur.

Wat een lulkoek...het is nochtans jullie soort dat massaal op Flipke & Co stemt!!

Sus Iratus · 18 juli 2010, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ten eerste is er geen woede.
Teleurstelling mss, een grotere terughoudendheid zeker.

Ten tweede maakt niet zozeer de annexatie op zich het onderwerp uit van mijn terughoudendheid, maar eerder de manier waarop Nederlanders zich aanstellen.

Ik heb in die discussies de Nederlanders op een andere manier leren kennen. Vermoedelijk omdat de Nederlanders die ik tot nu toe me eerder als een toerist en klant hebben behandeld, of vanuit een gastvrij perspectief en hier eerder als een hindernis, ik weet het niet.

Mensen zoals Ernst die geen enkele kans tot trollen laten voorbij gaan, mensen zoals Sus Iratus die walgelijk racistisch zijn, en het feit dat vele Nederlanders voor een racistische partij hebben gestemd doen er ook geen goed aan.

Mss omwille van je hypocriete blinde oog voor de clichés over Belgen die steeds de revue passeren op dit forum.

Dat wat in dikke letters weergegeven staat, mag u hard gaan maken.

Let wel: het gaat hier over racistisch volgens de gangbare definitie, en dus niet volgens de door u en de uwen aangepaste en vaak gehanteerde definitie die enkel ten doel heeft alle politieke tegenstand bij voorbaat al monddood te maken. Vergeet ook niet de context mee te citeren, want u heeft al eerder aangetoond, vandaag o.a., dat dat nogal problematisch schijnt te zijn voor u.

Shadowke · 18 juli 2010, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Wat een lulkoek...het is nochtans jullie soort dat massaal op Flipke & Co stemt!!

flipke & co?
ik meen te weten dat ze onder de 15 % zijn gezakt.

18 juli 2010, 17:13	#11433
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Belgen zijn onverenigbaar behalve tegen Ollanders? http://www.youtube.com/watch?v=4-o7H23tZto __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

18 juli 2010, 17:22	#11434
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Lees eens vanaf deze pagina (de link van ofwel tijdens als na de match tegen Brazilië). http://www.9lives.be/forum/sport/728...l-2-a-194.html 9lives is trouwens een forum van game-verslaafden vol met typerende jonge, doch gesloten Vlamingen. Iemand met een door het forum afgekeurde mening wordt er zelfs verbannen. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 18 juli 2010 om 17:28.