Waarop wachten voor VL & BRU 1 land? - Pagina 4

djimi · 21 juli 2010, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wanneer er binnen de de n-va onenigheid is, zal de partijraad stemmen; BDW heeft dan ook 1 stem.
Toch zal de mening die BDW vooraf verkondigt een enorm gewicht hebben.
Eigenlijk is het BDW die de richting zal aangeven.

Ook Brussel is ze belangrijk dat het zelf wel zal aangeven hoe het moet evolueren en niet de dorpelingen uit Averbode of Libramont.

De dorpelingen uit Averbode of Libramont hebben in BRU misschien niet veel te piepen, dat wil ik best geloven, maar er zijn in dit zogezegde land wel wat méér 'dorpelingen' dan enkel die, nietwaar.

U vergeet de 'dorpelingen' uit Gent en Charleroi, die van Antwerpen en Mons, die van Grimbergen en Steenkerque, die van Halle en die van Vilvoorde, ...

Eigenlijk is het heel simpel: ofwel wordt Brussel ook wérkelijk 'hoofdstad van alle Belgen', ofwel wordt het hoofdstad van zichzelf.

In dat laatste geval zal het bij de dorpelingen van Watermaal-Bosvoorde, Oudergem, Etterbeek, Schaarbeek, Anderlecht, Ukkel, Molenbeek, ... de centen bijeen moeten bedelen die nodig zijn om "Capitale de l'Optimisme" te kunnen spelen.

djimi · 21 juli 2010, 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

de enige barometer die telt: krijgen de VL partijen in Brussel keer op keer meer stemmen?
Nee, is het antwoord.

Er zullen - indien de hemel niet op hun hoofd valt - ook ten behoeve en voor de schoon ogen van de zelfgenoegzaamsten aller dappersten aller Galliërs ooit nog wel eens verkiezingen worden gehouden.

Wie weet wordt de toekomst van hun Région dan hét thema bij uitstek, of zelfs de énige inzet van die verkiezingen.

Er is nog véél werk voor de boeg, zowel voor de VL- als voor de FR-partijen, en géén tijd om op lauweren te rusten.

Het kan nog héél spannend worden

PS: de Presse Patriottique doet er wellicht goed aan de anti-Vlaamse propaganda-machine nu al weer op gang te trekken. De vorige haat-campagne vervaagt al een beetje in de geesten van het doelpubliek.

azert · 21 juli 2010, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Eigenlijk is het heel simpel: ofwel wordt Brussel ook wérkelijk 'hoofdstad van alle Belgen', ofwel wordt het hoofdstad van zichzelf.

Dat heb je goed gezien.
Het is een dubbeltje op zijn kant geweest maar BRU is de omslag aan het maken en is op weg naar een echt tweetalige/veeltalige stad.

Het heeft een tijdje geduurd, maar ze zijn op weg en zo kan er gestopt worden met verdere opsplitsing van BE.

Gwylan · 21 juli 2010, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Wanneer er binnen de de n-va onenigheid is, zal de partijraad stemmen; BDW heeft dan ook 1 stem.
Toch zal de mening die BDW vooraf verkondigt een enorm gewicht hebben.
Eigenlijk is het BDW die de richting zal aangeven.

Ook Brussel is ze belangrijk dat het zelf wel zal aangeven hoe het moet evolueren en niet de dorpelingen uit Averbode of Libramont.

De eerste alinea van uw reactie heeft volstrekt niets te maken met de door mij aangehaalde realiteit.

Ik herhaal de essentie van deze aperte realiteit :

Brussel, als stad of als hoofdstedelijk gewest, heeft op geen enkele wijze en in geen enkele mate een democratische meerderheid in België. Over het lot van Brussel zal ooit door de Vlamingen en de Walen bij gezamenlijke parlementaire meerderheid worden beslist ; Brussel zelf heeft daarbij weinig of niets in de pap te brokken.

Bedoelde gezamenlijke meerderheid zal louter afhangen van en gevormd worden door de door beide bevolkingsgroepen verkozen partijen. De inbreng van Brussel is daarbij geenszins doorslaggevend : niet aan Franstalige kant, en al zeker niet aan Vlaamse kant.

De tweede alinea van uw reactie wijst op uw blinde ontkenning van één der democratische basisprincipes : in een democratie beslist het volk bij meerderheid, mijnheer Azert.

Ik weet natuurlijk ook wel dat dit basisprincipe in België door allerhande totaal onlogische regeltjes goeddeels de nek is omgewrongen, maar geef toe, het is gelukkig nog niet zo erg dat minder dan 10% der bevolking (zegge de bevolking van Brussel in de ruimst bemeten zin) staatkundige beslissingen zou kunnen nemen tegen de wil van de overige 90% in.

Ergo : over het lot van Brussel zal niet door de Brusselse bevolking worden beslist, maar door een meerderheid aan Vlamingen en Walen, ook als u die graag als dorpelingen wil omschrijven.

Uiteraard kunnen de Brusselse politici in een vlaag van waanzin de held uithangen door bijvoorbeeld de onafhankelijkheid van Brussel uit te roepen. Ik denk echter dat zelfs zij niet zo gek zijn : Brussel is een armtierige en behoeftige stad, die niet zonder een constante financiering vanuit Vlaanderen kan.

djimi · 21 juli 2010, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat heb je goed gezien.
Het is een dubbeltje op zijn kant geweest maar BRU is de omslag aan het maken en is op weg naar een echt tweetalige/veeltalige stad.

Het heeft een tijdje geduurd, maar ze zijn op weg en zo kan er gestopt worden met verdere opsplitsing van BE.

Zijn ze op weg?

Ik had anders de indruk dat ze nog steeds staan na te denken over de vraag of er nu na dat eerste kleine stapje nog eentje moet volgen, dan wel of het zo al welletjes is geweest.

Die 'tweetaligheid' waar u het over heeft, is dat français/anglais, of om de lieve vrede toch maar tegen heug en meug - horresco referens - français/flam ... euh ... holl ... euh néerlandais?

azert · 21 juli 2010, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zijn ze op weg?

Ik had anders de indruk dat ze nog steeds staan na te denken over de vraag of er nu na dat eerste kleine stapje nog eentje moet volgen, dan wel of het zo al welletjes is geweest.

Die 'tweetaligheid' waar u het over heeft, is dat français/anglais, of om de lieve vrede toch maar tegen heug en meug - horresco referens - français/flam ... euh ... holl ... euh néerlandais?

't is natuurlijk ook een beetje onnozel hé: 90% gebruikt FR als 1ste taal of lingua franca en 10% van de inwoners NL en toch tweetaligheid.
In bep. gemeentebesturen kun je waarschijnlijk een hele week werken en het aantal Nederlandstalige vragen op de vingers van je 2 handen tellen.

djimi · 21 juli 2010, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

't is natuurlijk ook een beetje onnozel hé: 90% gebruikt FR als 1ste taal of lingua franca en 10% van de inwoners NL en toch tweetaligheid.
In bep. gemeentebesturen kun je waarschijnlijk een hele week werken en het aantal Nederlandstalige vragen op de vingers van je 2 handen tellen.

Die bep. gemeentebesturen kunnen altijd in (de buurt van) Charleroi "Bruxelles-la-Neuve" uit de grond stampen, en dan mogen ze daar voor mijn part 100% FR als 1ste taal én lingua franca gebruiken, en het beetje NL dat ze al kennen rustig vergeten.

Voor het tellen van de Nederlandstalige vragen zullen ze toch geen handen meer nodig hebben. Die kunnen ze dan de hele werkweek lang voor iets anders uit de mouwen steken. Ze kunnen daar alleen maar wel bij varen.

Ik ben alleszins niet van plan integratie-onwil en racisme te belonen, wie er ook mee afkomt, wie er ook door wordt geviseerd. Dat zou pas écht 'een beetje onnozel' zijn.

Kodo Kodo · 21 juli 2010, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De Franstalige Brusselaars hebben helemaal geen zin hun taal en cultuur op te geven om "pure Vlamingen" te worden. Dat is vooral de realiteit.

Ik weet niet of er veel Vlamingen zijn die zoiets zouden verlangen; lijkt me een nogal veel vóórkomende interpretatie van eigenlijk heel iets anders. Maar Brussel bij Vlaanderen? Ze zullen het niet op een schop nemen en ergens in Verweggistan neerkwakken als het geen deel uitmaakt van Vlaanderen. Het blijft liggen waar het ligt, we zullen er in- en uitlopen, er onze kantoren hebben of onze spaarrekening, of het nou onafhankelijk is of niets. Dus wat maakt het uit?

E. Gidius · 21 juli 2010, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

We kunnen immers gemakkelijk een Belgisch Reservaat creëren, een Protectoraat voor de onverbeterlijke nostalgici, met aan het hoofd daarvan een échte koekendozenprins (wellicht géén erfelijke functie, eerder een 'gesco-statuut').

Daar is maar één goede kandidaat voor: la commune d'Ixelles, libre et indépendante.

E. Gidius · 21 juli 2010, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas VDB

Brussel zal MINSTENS altijd door Vlaamse grond omgeven zijn!

Ah non, quel horreur...

den dinges · 21 juli 2010, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De eerste zinvolle bijdrage in deze draad.

Ermee lachen is het laatste stadium in het verwerkingsproces. Bart De Wever is nu helemaal aanvaard in Wallonië

Voor een Vet Vlaanderen !

den dinges · 21 juli 2010, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik kom nogal eens in Nederland. Daar zijn ze niet afkerig van een unie.
Ze vinden het vanzelfsprekend dat Brussel in die unie zit: het ligt IN Vlaanderen ! Logisch toch !

Ik zou er zelfs niet tegen zijn dat ook Wallonië mee in de Nederlandse Unie ( België + Nederland ) komt. Maar de voertaal word wel Nederlands natuurlijk. Thuis mogen de mensen dan spreken wat zij willen, Waalse dialecten, Frans, Arabisch of Pools, maakt niet uit. Echter op het werk, de school, en voor het gerecht is het alles in het Nederlands.
Ik denk dat indien Wallonië deel uitmaakt van , en onder het gezag van één Nederlandse Unie-regering komt, dat daar best te moderniseren is. Er is daar ook nog vrij veel plaats om te wonen, en de bevolking word steeds groter. En zo vervallen onze Waalse broeders niet in armoede. Het enige dat ze moeten doen, is...Nederlands leren, en een beetje gaan werken opnieuw.

den dinges · 21 juli 2010, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Brussel kan ook militair worden ingenomen door Vlaanderen, moest dat nodig zijn natuurlijk.

Ja, we zullen even een burgeroorlog beginnen, om u plezier te doen.

Trek met het leger naar Afghanistan als je wilt vechten !

den dinges · 21 juli 2010, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ge kunt en passant ook Frans-Vlaanderen innemen en misschien ook Zeeuws-Vlaanderen;
kwestie van VL sympathiek te maken in de wereld.

Frans Vlaanderen innemen niet zo direct, maar wel de Nederlandse taal daar promoten, en doeltreffend de Vlaamse Zaak daar te ondersteunen. Zeeuws Vlaanderen komt sowieso in de Nederlandse Unie ( België , Wallonië inbegrepen, en Nederland ).

Zwartengeel · 21 juli 2010, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ge kunt en passant ook Frans-Vlaanderen innemen en misschien ook Zeeuws-Vlaanderen;
kwestie van VL sympathiek te maken in de wereld.

Waren het niet de belges die zoiets ooit in gedachten hadden?

Naam: Belgie_territorriumclaims_1919.jpg
Bekeken: 182
Grootte: 62,2 KB

E. Gidius · 22 juli 2010, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Waren het niet de belges die zoiets ooit in gedachten hadden?

Bijlage 70343

Vreemd dat Zeeuws-Vlaanderen op dat kaartje wel als te heroveren "Belgisch" gebied aangeduid staat maar Frans-Vlaanderen niet.... Zouden de makers oordelen dat dat laatste al bevrijd is en zit waar het thuishoort?

Svennies · 23 juli 2010, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

waar staat dat?
verborgen achter de rug van manneke pis?

In Vlaanderen mijn beste....

Brussel kwijt mijn beste, géén geld en géén corridor.....

En moogt gijllie roepen zovéél U wil....

De brusselaar wikt,de Vlaming beschikt....

pajoske · 23 juli 2010, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Brussel, als stad of als hoofdstedelijk gewest, heeft op geen enkele wijze en in geen enkele mate een democratische meerderheid in België. Over het lot van Brussel zal ooit door de Vlamingen en de Walen bij gezamenlijke parlementaire meerderheid worden beslist ; Brussel zelf heeft daarbij weinig of niets in de pap te brokken.

Bedoelde gezamenlijke meerderheid zal louter afhangen van en gevormd worden door de door beide bevolkingsgroepen verkozen partijen. De inbreng van Brussel is daarbij geenszins doorslaggevend : niet aan Franstalige kant, en al zeker niet aan Vlaamse kant.

De tweede alinea van uw reactie wijst op uw blinde ontkenning van één der democratische basisprincipes : in een democratie beslist het volk bij meerderheid, mijnheer Azert.

De Antwerpse bevolking mag zelf democratisch beslissen over een pietluttige brug die er passeert en enige hinder zou kunnen geven voor een klein percentage van haar bevolking.
De Brussels bevolking mag niét zelf beslissen over de toekomst die elk lid van haar bevolking op alle vlakken aanbelangt.

Democratie op zijn Vlaams.

Sinds wanneer vormen de Antwerpenaars een volk?

Svennies · 23 juli 2010, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De Antwerpse bevolking mag zelf democratisch beslissen over een pietluttige brug die er passeert en enige hinder zou kunnen geven voor een klein percentage van haar bevolking.
De Brussels bevolking mag niét zelf beslissen over de toekomst die elk lid van haar bevolking op alle vlakken aanbelangt.

Democratie op zijn Vlaams.

Sinds wanneer vormen de Antwerpenaars een volk?

Scheve vergelijking mijn beste,de bevolking van komen en geldenaken mochten destijds ook niet kiezen bij welk landsgedeelte ze graag behoorden....

Voor de brusselaarkes graag hetzelfde recept aub....

Nét zo goed democratie....

Gwylan · 23 juli 2010, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De Antwerpse bevolking mag zelf democratisch beslissen over een pietluttige brug die er passeert en enige hinder zou kunnen geven voor een klein percentage van haar bevolking.
De Brussels bevolking mag niét zelf beslissen over de toekomst die elk lid van haar bevolking op alle vlakken aanbelangt.

Democratie op zijn Vlaams.

Sinds wanneer vormen de Antwerpenaars een volk?

Een beslissing over een brug in Antwerpen (of -waarom niet - een fietspad in Charleroi, een beerput in Lichtervelde, een tuinhuis in Luik, etc...etc...) gaan vergelijken met het democratisch proces inzake beslissingen omtrent de staatkundige indeling van België, is dermate ver gezocht en irrelevant dat ik daar liever niet verder op in ga.

Wat u overigens bedoelt met uw insinuatie "Democratie op zijn Vlaams" is mij een raadsel : ik had het zelf duidelijk over een democratische meerderheid in België en over Vlamingen en Walen...

Terzijde : waar hebt u mij iets over Antwerpenaars zien zeggen of schrijven, laat staan dat ik zou beweren dat Antwerpenaars een volk zijn ?

Kortom, mijnheer Pajoske : hebt u mijn post eigenlijk wel gelezen vooraleer u er op reageerde ?