Het wanbeheer van het zgn. Brussels gewest is structureel

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

bashen heeft nooit veel problemen opgelost, me dunkt.

Liever het probleem benoemen, dan het stilzwijgen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik herhaal het : "het stinkt er, het is er vuil en smerig, onveilig, het wordt catastrofaal bestuurd, en het is vol allochtonen en racistische en imperialistische Franstaligen".

Dat is niet het beeld van Brussel zoals ik de stad bijna 40 jaren geleden heb leren kennen.
Dat was het beeld dat mijn zoon uit de media had.....tot hij verleden week met vrienden in de marollen met de 21 juli-feesten had meegevierd.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Liever het probleem benoemen, dan het stilzwijgen.

tussen "problemen benoemen" en "bashen" is er een hemelsbreed verschil, hé.

Neem nu dat verhaal van Matonge: ja er is een probleem (niemand verzwijgt het, nietwaar?), en ja er moet een oplossing gevonden worden.
Maar leg mij eens uit waarom er specifiek over Brussel gesproken wordt en niet over het probleem in het algemeen? Of zijn er geen over problemen met sluikstorten in andere steden? En, indien wel, is het wanbeheer in die steden dan ook "structureel"?
Of is het zo dat het probleem geen gewestelijk probleem is, maar een gemeentelijk probleem, waar een schepen haar job niet goed doet? Waar zijn de controles op sluikstorten? De administratieve geldboetes? Is de Vlaamse regering dan ook verantwoordelijk als er blijvende problemen zijn met sluikstorten in pakweg Gent of Antwerpen?

De fusie van de politiezones is al ook zoiets: ik herhaal het: dat is geen gewestelijke bevoegdheid, maar een federale bevoegdheid. Ja, de betrokken burgemeesters gaan dwarsliggen en ja, meestal zijn die ook parlementslid (niet altijd in het Brussels parlement trouwens). Maar het is eerst en vooral de verantwoordelijkheid van het federaal parlement om dit op te lossen. Ja, een aantal maatregelen kunnen door de zones genomen worden (zoals betere samenwerking) maar weer kan het Gewest niet tussenkomen. Evenals het Vlaams Gewest niet is tussengekomen in de ganse problematiek van het Gents politiekorps.
btw: de fusie van de politiezones binnen Brussel maakt toch het voorwerp van een debat? Waar wordt het dan verzwegen?

Om maar te zeggen: uiteraard zijn er een aantal zaken in Brussel die structureel fout lopen (ook op het gebied van netheid bij voorbeeld) en die opgelost moeten worden. Maar misschien zou het beter zijn om met échte voorbeelden naar buiten te komen waar het BHG wél de volle verantwoordelijkheid voor draagt.

Maar ja, wij zitten op P.be, hé, veel meer dan een beetje gratis bashen onder het mom van "problemen aan te kaarten" kan men niet verwachten.
Dan is het plezant om eens tegendraads te zijn en pseudo-argumenten van de "Vlaams-nationalisten die Brussel willen laten vallen" tegen die andere "Vlaams-nationalisten die Brussel niet willen laten vallen" te gebruiken.

[Glenneke]

Oke laat de federale het dan oplossen ... oei das ook waar de meeste hebben er daar al een dagtaak aan elkaar het leven zuur te maken. Ofwel heb je een Brussels gewest ofwel de gemeenteraden, ik persoonlijk denk dat Brussel te klein is voor beiden.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vlaanderen voelt zich betrokken bij Brussel, zoals Frankrijk zich betrokken voelt bij Parijs.

You wish. Brussel is allerminst geliefd in Vlaanderen, en dat wéét je.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

You wish. Brussel is allerminst geliefd in Vlaanderen, en dat wéét je.

Niet bij jou, dat weet ik.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

bashen heeft nooit veel problemen opgelost, me dunkt.

De problemen laten aanslepen zonder ingrijpen ook niet mijn beste....

Toch wel erg dat brussel pas dit jaar begonnen is met wat in Vlaanderen al jaren het geval is....

http://www.brussel.be/artdet.cfm/5746

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Liever het probleem benoemen, dan het stilzwijgen.

Yep inderdaad.....

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

bashen heeft nooit veel problemen opgelost, me dunkt.

Problemen benoemen en bashen zijn twee verschillende dingen. Het Brussels wanbeheer loopt de spuigaten uit (dit is: is groter dan elders in het land), en elk van die artikels (het zijn maar twee voorbeelden, maar elke BDW brengt er weer nieuwe) toont aan dat het wanbeheer rechtstreeks voortkomt uit de instititutionele chaos die Brussel is. Die chaos is er niet toevallig, het is een creatie van de Brusselse politici.

Brussel ligt in Vlaanderen en leeft er grotendeels van. Wat daar gebeurt heeft meteen een weerslag in Vlaams-Brabant. Het is dus niet meer normaal dat Vlaanderen zich moeit met Brussel, en op zijn minst de chaos wil opruimen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Problemen benoemen en bashen zijn twee verschillende dingen. Het Brussels wanbeheer loopt de spuigaten uit (dit is: is groter dan elders in het land), en elk van die artikels (het zijn maar twee voorbeelden, maar elke BDW brengt er weer nieuwe) toont aan dat het wanbeheer rechtstreeks voortkomt uit de instititutionele chaos die Brussel is. Die chaos is er niet toevallig, het is een creatie van de Brusselse politici.

Niet dat ik een inhoudelijke reactie verwacht hoor, maar toch heb duidelijk aangetoond dat noch de problemen in Matonge, noch de fusie van de politiezones het gevolg zijn van de institutionele situatie in Brussel.

Dus probeer volgende keer af te komen met problemen die daadwerkelijk gelinkt zijn aan de institutionele regels binnen Brussel.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Niet dat ik een inhoudelijke reactie verwacht hoor, maar toch heb duidelijk aangetoond dat noch de problemen in Matonge, noch de fusie van de politiezones het gevolg zijn van de institutionele situatie in Brussel.

Dus probeer volgende keer af te komen met problemen die daadwerkelijk gelinkt zijn aan de institutionele regels binnen Brussel.

Dit is slechts een halve waarheid. Om die politiezones te fusioneren zou het federaal niveau rechtstreeks moeten ingaan tegen de willetjes en grilletjes van de gemeentebesturen van "één stad + 18 dorpen". M.a.w. hen die fusie door de strot duwen. Maar aangezien er ook op het federale niveau Brusselse potentaatjes zitten komt het er niet van. Net zoals "Bruxelles" ook ontsnapte aan de grote fusiebeweging van de gemeenten in de jaren 70. Dat is la Belgique ...

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Niet dat ik een inhoudelijke reactie verwacht hoor (*), maar toch heb duidelijk aangetoond dat noch de problemen in Matonge, noch de fusie van de politiezones het gevolg zijn van de institutionele situatie in Brussel.

Dus probeer volgende keer af te komen met problemen die daadwerkelijk gelinkt zijn aan de institutionele regels binnen Brussel.

Is dat slechte wil of zo? In elk van die artikels - slechts twee uit de honderden - staat met zoveel woorden te lezen dat de oorzaak van het slecht functioneren de institutionele chaos is.

(*) Graag toch wat minder arrogant uit de hoek komen volgende keer.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Sinds wanneer moet je Belgicist zijn om te zien dat Brussel een volwaardig gewest is en zijn plan kan trekken zonder Vlaanderen?

Zelfs Vlaamsnationalisten hebben enkele jaren terug op de Vlaamse feestdag verkondigt dat we Brussel moeten loslaten, je weet wel loslaten kan je maar als je het vasthoudt... Of zijn dat verdoken Belgicisten?

P.S. Ik zie in je posts geen ENKEL argument waarom Brussel niet zelfstandig zijn plan zou kunnen trekken. Of is het teken dat er dingen fout lopen (veel dingen fout lopen) een teken dat iets niet zelfstandig kan zijn? ALLE mensen (die zelfstandig wonen), ALLE landen én Vlaanderen (waar ook veel dingen mislopen) zullen het graag horen: op naar een dictatuur want niemand kan zelfstandig zijn?

P.P.S. dit laatste betoog is een voortboming op je énige argument (Brussel kan zijn plan niet trekken want er lopen dingen fout) in je post

Bedankt voor de onbedaarlijke lachbui die je me bezorgd hebt. Brussel dat zijn plan kan trekken.
22% werklozen, 4% CPAS-leefloon trekkers, 20% gehandicapten, een hoop asielzoekers, 25% van de bevolking onder de armoedegrens, een schrijnend tekort aan onderwijs, dat ook al van barslechte kwaliteit is, de helft van het grondgebied op weg om no-go zone te worden voor de politie. En dat gaan we even onafhankelijk maken. Met als gevolg:
- de vlaamse overheid trekt er weg, inclusief alle administraties, overheidsbedrijven en Vlaamse kulturele instellingen zoals VRT, plus de laatste restjes VUB en Hogescholen. Dat zijn rond de 50.000 man.
- financiële instellingen zullen gedwongen zijn hun hoofdkwartieren te splitsen en het meeste volk zal daar naar toe gaan waar het meeste geld zit, Vlaanderen dus. Nog eens -20.000 werknemers voor Brussel.
- en natuurlijk moeten ook de Post, de NMBS, de RVP, het RIZIV en vele andere staatsinstellingen gesplitst worden, waarbij nog eens een 50.000 werknemers niet meer in Brussel zullen tewerkgesteld worden.
- en idem voor Belgacom, BIAC, ... die ook niet in Brussel gaan blijven.
- het is geweten dat elke tewerkstellingsplaats indirect een aantal andere plaatsen creëert in de horeca, ICT-diensten, congrescentra, poetsdiensten, toevallige aankopen in winkels in de buurt (bloemen, kranten, ...). A rato van ~3:1. Dus vallen er nog eens een goede 400.000 jobs weg. En dat is dan bij die kleine bedrijven waar de Brusselaars zelf werken, niet onder de pendelaars.
- ook het openbaar vervoer in Brussel zal moeten inkrimpen, net zoals vele andere stedelijke of gewestelijke instellingen die geen werk meer gaan hebben. Wie gaat er nog een expo houden op de Heyzel voor een paar arme Brusselaars?
- het vrijkomen van kantoorruimte in Brussel zal de huurprijzen in elkaar doen zakken, wat ook minder belastingen betekent voor de stadstaat. En de daaruitvolgende verkrotting zal nog meer bedrijven uit Brussel wegjagen.
- Vlaanderen zal ook niet zo gek zijn te gaan bijdragen aan infrastructuur (wegen, autosnelwegen, sporen, kanalen) die alleen maar ten gunste komen van de Brusselaars.

Kortom: Brussel zakt binnen de kortste keren als een pudding in elkaar tot een gefaalde stadsstaat waar finaal ook de internationale instellingen wegtrekken. EU naar Straatsburg, Nato naar Praag, ...
Brussel heeft zijn huidige positie uitsluitend en alleen te danken aan het feit dat het de hoofdstad is van België en van Vlaanderen. Maar als het weigert die rol van bindteken tussen de Gemeenschappen te spelen, en in plaats daarvan als een verwend kind koppig alleen maar aan zichzelf wil denken, wel we wensen ze veel geluk. En niet komen klagen achteraf, eigen schuld dikke bult.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Bedankt voor de onbedaarlijke lachbui die je me bezorgd hebt. Brussel dat zijn plan kan trekken.
22% werklozen, 4% CPAS-leefloon trekkers, 20% gehandicapten, een hoop asielzoekers, 25% van de bevolking onder de armoedegrens, een schrijnend tekort aan onderwijs, dat ook al van barslechte kwaliteit is, de helft van het grondgebied op weg om no-go zone te worden voor de politie. En dat gaan we even onafhankelijk maken. Met als gevolg:
- de vlaamse overheid trekt er weg, inclusief alle administraties, overheidsbedrijven en Vlaamse kulturele instellingen zoals VRT, plus de laatste restjes VUB en Hogescholen. Dat zijn rond de 50.000 man.
- financiële instellingen zullen gedwongen zijn hun hoofdkwartieren te splitsen en het meeste volk zal daar naar toe gaan waar het meeste geld zit, Vlaanderen dus. Nog eens -20.000 werknemers voor Brussel.
- en natuurlijk moeten ook de Post, de NMBS, de RVP, het RIZIV en vele andere staatsinstellingen gesplitst worden, waarbij nog eens een 50.000 werknemers niet meer in Brussel zullen tewerkgesteld worden.
- en idem voor Belgacom, BIAC, ... die ook niet in Brussel gaan blijven.
- het is geweten dat elke tewerkstellingsplaats indirect een aantal andere plaatsen creëert in de horeca, ICT-diensten, congrescentra, poetsdiensten, toevallige aankopen in winkels in de buurt (bloemen, kranten, ...). A rato van ~3:1. Dus vallen er nog eens een goede 400.000 jobs weg. En dat is dan bij die kleine bedrijven waar de Brusselaars zelf werken, niet onder de pendelaars.
- ook het openbaar vervoer in Brussel zal moeten inkrimpen, net zoals vele andere stedelijke of gewestelijke instellingen die geen werk meer gaan hebben. Wie gaat er nog een expo houden op de Heyzel voor een paar arme Brusselaars?
- het vrijkomen van kantoorruimte in Brussel zal de huurprijzen in elkaar doen zakken, wat ook minder belastingen betekent voor de stadstaat. En de daaruitvolgende verkrotting zal nog meer bedrijven uit Brussel wegjagen.
- Vlaanderen zal ook niet zo gek zijn te gaan bijdragen aan infrastructuur (wegen, autosnelwegen, sporen, kanalen) die alleen maar ten gunste komen van de Brusselaars.

Kortom: Brussel zakt binnen de kortste keren als een pudding in elkaar tot een gefaalde stadsstaat waar finaal ook de internationale instellingen wegtrekken. EU naar Straatsburg, Nato naar Praag, ...
Brussel heeft zijn huidige positie uitsluitend en alleen te danken aan het feit dat het de hoofdstad is van België en van Vlaanderen. Maar als het weigert die rol van bindteken tussen de Gemeenschappen te spelen, en in plaats daarvan als een verwend kind koppig alleen maar aan zichzelf wil denken, wel we wensen ze veel geluk. En niet komen klagen achteraf, eigen schuld dikke bult.

En als de beerput overloopt waar loopt de stront dan naar toe.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik baseer mij enkel op het standpunt van een aantal "Vlaams-nationalisten" op dit forum, hé.

Ik herhaal het : "het stinkt er, het is er vuil en smerig, onveilig, het wordt catastrofaal bestuurd, en het is vol allochtonen en racistische en imperialistische Franstaligen". Eerlijk gezegd, dan zijt ge zo'n stad toch liever kwijt dan rijk?

Eigenlijk wel ja, in feite zou ik met heel veel leedvermaak toezien hoe de stadsstaat Brussel gebukt onder de last van zijn eigen hoogmoed finaal creveert. Maar het is en blijft een van oorsprong Vlaamse stad, en als Vlamingen moeten we ons erop voorbereiden dat we een gigantische reddingsoperatie zullen moeten op gang brengen wanneer Brussel de hoofstad wordt van de Republiek Vlaanderen. Wij lopen niet weg van onze verantwoordelijkheid.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

En als de beerput overloopt waar loopt de stront dan naar toe.

Misschien dat we toch aan een grachtje richting Wallonië moeten denken?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Misschien dat we toch aan een grachtje richting Wallonië moeten denken?

Dat zou tegen de wetten van de fysica zijn.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dit is slechts een halve waarheid. Om die politiezones te fusioneren zou het federaal niveau rechtstreeks moeten ingaan tegen de willetjes en grilletjes van de gemeentebesturen van "één stad + 18 dorpen". M.a.w. hen die fusie door de strot duwen. Maar aangezien er ook op het federale niveau Brusselse potentaatjes zitten komt het er niet van. Net zoals "Bruxelles" ook ontsnapte aan de grote fusiebeweging van de gemeenten in de jaren 70. Dat is la Belgique ...

Dat is Belgique ja, niet Brussel.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Is dat slechte wil of zo? In elk van die artikels - slechts twee uit de honderden - staat met zoveel woorden te lezen dat de oorzaak van het slecht functioneren de institutionele chaos is.

(*) Graag toch wat minder arrogant uit de hoek komen volgende keer.

Arrogantie? Niks van arrogantie. Ik heb inhoudelijk en concreet op uw voorbeelden gereageerd en de bewering weerlegd dat de oorzaak van Matonge en de politiezones de Brusselse institutionele "chaos" (een puur ideologische woordenkeuze trouwens) is, terwijl het wel degelijk gaat om wanbeleid op het niveau van de gemeente Elsene, en om het feit dat het federaal niveau (eigenlijk de Franstaligen) niet durft in te gaan tegen een aantal Brusselse baronnen.

Waarvan akte.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Maar het is en blijft een van oorsprong Vlaamse stad,

En dan?

Eigenlijk is het van oorsprong een Brabantse stad.
Wil je terug naar de middeleeuwse grenzen?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wil je terug naar de middeleeuwse grenzen?

Goed idee:

"Wij, Karel, bij de gratie Gods Rooms Keizer (...) laten weten aan allen die nu zijn en hierna wezen zullen, dat wij geoordeeld hebben dat het van groot belang is voor onze voornoemde landen (...) dat zij in de toekomst altijd onder eenzelfde vorst zouden blijven die ze in één geheel zou houden, wetend dat hun deling ten gevolge van succesies en erfenissen hun ondergang en ruïne zou betekenen. Afgescheurd en van elkaar gescheiden zouden zij ten prooi kunnen vallen aan buurstaten (...). Dit zal echter kunnen vermeden worden indien onze landen altijd in het bezit blijven van één vorst die ze als één geheel bestuurt. Gegeven in onze stad Brussel in de maand november van het jaar Onzes Heeren 1549."