Hamas verandert Gaza in een open gevangenis

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Ja natuurlijk, vraag uw uitleg maar aan Hamas, Taliban of al-Qaeda, dat is tenminste objectieve berichtgeving.

Kom kom, je weet wat ik wil zeggen. Je kan moeilijk gaan pretenderen dat de uitleg van Israël de enige juiste is. Weinig mensen die erin slagen hun oordeel te vellen zonder zich te laten beïnvloeden door de berichtgeving van één van de twee protagonisten in soortgelijk conflict.
Ik vind ook dat Israël Hamas onder de knoet moet houden, maar ik heb hun propaganda niet nodig om me daarvan te laten overtuigen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Kom kom, je weet wat ik wil zeggen. Je kan moeilijk gaan pretenderen dat de uitleg van Israël de enige juiste is. Weinig mensen die erin slagen hun oordeel te vellen zonder zich te laten beïnvloeden door de berichtgeving van één van de twee protagonisten in soortgelijk conflict.
Ik vind ook dat Israël Hamas onder de knoet moet houden, maar ik heb hun propaganda niet nodig om me daarvan te laten overtuigen.

In de Westelijke Jordaanoever leven de Palestijnen een onwaarschijnlijke economische bloei, dankzij de economische boom (11% groei) in Israel.

In Gaza niet, toch zijn het dezelfde Palestijnen. Maar die in Gaza leven onder de knoet van het Hamas-schrikbewind.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

En wat zijn die doelstellingen dan? (ik heb zo mijn idee daarover)

Tussen haakjes zou het me niet verwonderen moest het de bedoeling zijn van Israël Gaza uiteindelijk volledig te 'ontruimen' zodat de Palestijnen nooit een kust zullen hebben. De speciale behandeling die Gaza krijgt kan daardoor te verklaren zijn. Lange termijndenken daar is Israël goed in. Ethisch is anders natuurlijk.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

In de Westelijke Jordaanoever leven de Palestijnen een onwaarschijnlijke economische bloei, dankzij de economische boom (11% groei) in Israel.

In Gaza niet, toch zijn het dezelfde Palestijnen. Maar die in Gaza leven onder de knoet van het Hamas-schrikbewind.

Da's heel juist.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

In de Westelijke Jordaanoever leven de Palestijnen een onwaarschijnlijke economische bloei, dankzij de economische boom (11% groei) in Israel.

Weeral aan het fantaseren geslagen?
ooit al vd muur gehoord die 10% van palestina annexeerd en waar de waterbronnen allemaal aan israelische kant vallen?
ooit al van de nederzettingen gehoord en de infrastructuur die palestijnen niet mogen gebruiken?
ooit al vd checkpoints gehoord waar Palestijnen vaak niet eens onmiddelijk doormogen als ze dringende medische hulp nodig hebben?

ach ja, wat zei Borsato ooit over dromen?

[Tema]

Ondertussen hebben reeds honderden homo's, uit levensbehoud, politiek asiel gevraagd in Israel.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door Tema

Ondertussen hebben reeds honderden homo's, uit levensbehoud, politiek asiel gevraagd in Israel.

Zwaar off topic.

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Kom kom, je weet wat ik wil zeggen. Je kan moeilijk gaan pretenderen dat de uitleg van Israël de enige juiste is. Weinig mensen die erin slagen hun oordeel te vellen zonder zich te laten beïnvloeden door de berichtgeving van één van de twee protagonisten in soortgelijk conflict.
Ik vind ook dat Israël Hamas onder de knoet moet houden, maar ik heb hun propaganda niet nodig om me daarvan te laten overtuigen.

Ik heb nog maar zelden meegemaakt dat er ooit iemand, op gelijk welk niveau, ooit de uitleg of een eigen rapport van Israël heeft aanvaard. Zoals ik al elders zei: 2 maten 2 gewichten. En dat stel ik nu weer vast. Arabische en/of linkse berichtgeving wordt meteen voor 100 % waar beschouwd, en al de rest - inclusief de waarheid - moet daarvoor wijken. Intussen weet iedereen dat Palestijnen en Gazanen synoniem zijn voor leugen en bedrog. Zelfs als ik mensen met hun neus op een olifantensnuit druk, beweren ze nog dat ze een kip hebben gezien.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Ik heb nog maar zelden meegemaakt dat er ooit iemand, op gelijk welk niveau, ooit de uitleg of een eigen rapport van Israël heeft aanvaard. Zoals ik al elders zei: 2 maten 2 gewichten. En dat stel ik nu weer vast. Arabische en/of linkse berichtgeving wordt meteen voor 100 % waar beschouwd, en al de rest - inclusief de waarheid - moet daarvoor wijken. Intussen weet iedereen dat Palestijnen en Gazanen synoniem zijn voor leugen en bedrog. Zelfs als ik mensen met hun neus op een olifantensnuit druk, beweren ze nog dat ze een kip hebben gezien.

Probeer maar eens te bewijzen of het hier gaat over vooroordelen, persoonlijke ervaringen of feiten? Gaat niet, dus kan ik hier moeilijk op gaan antwoorden alsof het een argument is?

[Tema]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Zwaar off topic.

De homo's in de Gaza denken waarschijnlijk anders. Die vrezen nu elke dag voor hun leven. Die hopen nu dat ze niet van een appartementsgebouw zullen worden gegooid zoals Hamas weleens doet met politiek dissidenten.

De zedenpolitie controleert de stranden, mannen mogen niet meer met vrouwen in de kapsalons werken, journalistieke vrijheid is onbestaande, vrouwen worden zwaar onder de knoet gehouden, dat is Hamas.

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Probeer maar eens te bewijzen of het hier gaat over vooroordelen, persoonlijke ervaringen of feiten? Gaat niet, dus kan ik hier moeilijk op gaan antwoorden alsof het een argument is?

Goed, een ander voorbeeld.
1. Rusland heeft ongeveer de helft van de Tsjetsjeense bevolking uitgemoord. Die oorlog annex volkerenmoord is nog steeds aan de gang. Geen enkele VN resolutie die dat Rusland moest veroordelen werd ooit ingediend. Ook toen Rusland twee zomers terug Georgië binnenviel: geen resolutie.
Voorbeeld 2: Tibet. China bezet al decennialang Tibet, voert een bloedige repressie uit. NOOIT veroordeeld, nooit een VN-resolutie.

Verbaasd? Meer dan de helft van de landen die lid zijn van de Verenigde Naties onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met Israël. Niet eens de helft erkent de Joodse staat. Nochtans werd Israël in 1948 met een ruime meerderheid erkend.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door Tema

De homo's in de Gaza denken waarschijnlijk anders. Die vrezen nu elke dag voor hun leven. Die hopen nu dat ze niet van een appartementsgebouw zullen worden gegooid zoals Hamas weleens doet met politiek dissidenten.

De zedenpolitie controleert de stranden, mannen mogen niet meer met vrouwen in de kapsalons werken, journalistieke vrijheid is onbestaande, vrouwen worden zwaar onder de knoet gehouden, dat is Hamas.

Dat klopt en die politiek is absoluut verwerpelijk, maar het heeft toch absoluut niets met het conflict te maken?

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door Tema

De homo's in de Gaza denken waarschijnlijk anders. Die vrezen nu elke dag voor hun leven. Die hopen nu dat ze niet van een appartementsgebouw zullen worden gegooid zoals Hamas weleens doet met politiek dissidenten.

De zedenpolitie controleert de stranden, mannen mogen niet meer met vrouwen in de kapsalons werken, journalistieke vrijheid is onbestaande, vrouwen worden zwaar onder de knoet gehouden, dat is Hamas.

Als Hamas al geen andere moslims kan verdragen, wat zou het dan normale vrouwen en homoseksuelen kunne verdragen? Iedereen haalt uit tegen Israël omdat heet zogezegd de mensenrechten van Palestijnen zou schenden. Niemand stelt zich vragen bij schendingen van mensenrechten van Arabieren door andere Arabieren, Palestijnen die andere Palestijnen verneuken.

Dat vinden onze linkse rakkers en Joden hatende aanhangers van Hamas normaal. Maar één Jood die uit zelfverdediging een Arabische nitwit een uppercut verkoopt moet gevierendeeld, opgestookt en opgevreten worden. Diegenen die het vredesproces weer op gang willen brengen, hebben darbij wel Israël nodig. Als dat het beste is wat ze kunnen laten zien, komt er geen vrede, in geen 1000 jaar. Israël heeft dat niet nodig. Oorlog brengt het beste van de Joden naar boven. Kijk maar wat ze verwezenlijken in de wereld op het gebied van wetenschap, literatuur enz. En dat allemaal in volle oorlog met de moslimwereld.

[Tema]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Dat klopt en die politiek is absoluut verwerpelijk, maar het heeft toch absoluut niets met het conflict te maken?

Lees de openingspost nog eens.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Goed, een ander voorbeeld.
1. Rusland heeft ongeveer de helft van de Tsjetsjeense bevolking uitgemoord. Die oorlog annex volkerenmoord is nog steeds aan de gang. Geen enkele VN resolutie die dat Rusland moest veroordelen werd ooit ingediend. Ook toen Rusland twee zomers terug Georgië binnenviel: geen resolutie.
Voorbeeld 2: Tibet. China bezet al decennialang Tibet, voert een bloedige repressie uit. NOOIT veroordeeld, nooit een VN-resolutie.

Verbaasd? Meer dan de helft van de landen die lid zijn van de Verenigde Naties onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met Israël. Niet eens de helft erkent de Joodse staat. Nochtans werd Israël in 1948 met een ruime meerderheid erkend.

Rusland is altijd Rusland geweest.
Israel bezet en houdt een heel volk gevangen

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Dat klopt en die politiek is absoluut verwerpelijk, maar het heeft toch absoluut niets met het conflict te maken?

Dat heeft �*lles met het conflict te maken. Het is allesbehalve een oorlog om land. Het is een godsdienstoorlogen een oorlog om morele waarden, een echte beschavingsoorlog. In Israël loopt er jaarlijks een Loveparade doorheen Jeruzalem of Tel Aviv, in het buurland worden homo's opgeknoopt aan de hef-arm van een vorklift. Als je de situatie van homo's en vrouwen negeert bij de vijanden van Israël, die ik persoonlijk zie als een voorpost van de westerse beschaving in het M-O, heb je niks - ZERO - begrepen van het M-O conflict.

Tenandere, als je dat wil oplossen moet je niet met de PLO, de PA , al-Fatah noch Hamas praten. Dan moet je praten met de Arabische wereld, met de moslimwereld. Wat voor zin heeft het om vrede te sluiten met Hamas als Hezbollah via de achterdeur de boel aan flarden schieten gesponsord door Iran? Niks toch? Als het aan mij ligt: niks onderhandelen met Palestijnen. Laat die hun beurt maar afwachten. Die komen het laatste aan de beurt. Er wordt goed voor hen gezorgd. Hun grootste problemen zijn vetzucht en verveling.

Eerst de rest opklaren. Een nucleair Iran is veel dringender op te lossen dan wat debiele Hamasmoslims die op onze kosten nieuwe banden willen hebben voor hun legerjeeps.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Goed, een ander voorbeeld.
1. Rusland heeft ongeveer de helft van de Tsjetsjeense bevolking uitgemoord. Die oorlog annex volkerenmoord is nog steeds aan de gang. Geen enkele VN resolutie die dat Rusland moest veroordelen werd ooit ingediend. Ook toen Rusland twee zomers terug Georgië binnenviel: geen resolutie.
Voorbeeld 2: Tibet. China bezet al decennialang Tibet, voert een bloedige repressie uit. NOOIT veroordeeld, nooit een VN-resolutie.

Verbaasd? Meer dan de helft van de landen die lid zijn van de Verenigde Naties onderhouden geen diplomatieke betrekkingen met Israël. Niet eens de helft erkent de Joodse staat. Nochtans werd Israël in 1948 met een ruime meerderheid erkend.

Ja, daar heb je gelijk in. Had er eigenlijk nog nooit op gelet.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Rusland is altijd Rusland geweest.
Israel bezet en houdt een heel volk gevangen

Tsjetsjenië is niet altijd Rusland geweest. Het bezet ook een heel volk.

[gilad]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Rusland is altijd Rusland geweest.
Israel bezet en houdt een heel volk gevangen

Dat 'volk' heeft al een land. Dat heet Jordanië en de hoofdstad heet Amman.

[Tema]

Oorspronkelijk geplaatst door gilad

Een nucleair Iran is veel dringender op te lossen dan wat debiele Hamasmoslims die op onze kosten nieuwe banden willen hebben voor hun legerjeeps.

Hear, hear!