Minderheidskabinet in Nederland - Pagina 2

Sus Iratus · 1 augustus 2010, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Het eurosceptische karakter van de laatste regering kan nauwelijks groter worden. Samen met België werd een veto opgeworpen tegen een mogelijk lidmaatschap van Servië; tegen de toetreding van IJsland bestaan grote bezwaren.

*proest*

Dit kunt u niet menen. Het kabinet BakEllende IV was één van de meest eurofiele ooit.

Overigens, wie ook maar een beetje nadenkt en het nieuws heeft gevolgd, weet dat Nederland de eventuele toetreding van IJsland gebruikt om geld dat Nederland(ers) bij IJslandse banken had staan voor die internationale bankcrisis zich deed gelden, alsnog terug in Nederlandse handen te krijgen.
En wie nog ietsjepietsje verder en dieper nadenkt, weet dat Nederland wat de Balkan betreft aan het handje van de USA meeloopt, en weet ook dat Nederland een nogal centrale rol speelde in Srebrenica. Het frustreren van een eventuele Servische toetreding is in dat licht gezien een soort van goedmakertje.

Adam Smith · 1 augustus 2010, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Het eurosceptische karakter van de laatste regering kan nauwelijks groter worden. Samen met België werd een veto opgeworpen tegen een mogelijk lidmaatschap van Servië; tegen de toetreding van IJsland bestaan grote bezwaren.

Dat heeft niks met Euroscepticisme te maken... Servie mag wel meer werk maken van het uitleveren van de oorlogsmisdadiger Mladic, deze erfenis van het conflict in Bosnie was de reden van het Belgische en Nederlandse veto.

Door dat Icesave debacle hebben met name Nederland en het Verenigd Koninkrijk ook zo hun bezwaren over IJsland.

Als deze obstakels opgelost zijn, dan is er ook geen veto meer; kortom zowel IJsland als Servië zijn géén goede voorbeelden om Euroscepticisme aan te tonen.

Robinus V · 1 augustus 2010, 13:45

Arme meerderheid van de Nederlanders...

VVD, CDA en PVV hebben samen exact 50%+1 zetels. Dit is het absolute minimum qua aantal zetels om te kunnen regeren.

VVD, CDA en PVV hebben samen echter maar 49,55% van de zetels. De meerderheid van de Nederlanders is bij die regering dus niet vertegenwoordigd.

Een 50%+1 meerderheid van de geldige stemmen zou toch een absoluut minimum moeten zijn om te mogen regeren... Minstens 60% van de stemmen lijkt me zelfs nog beter.

AdrianHealey · 1 augustus 2010, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Voor de economische ontwikkeling.

Er moet idd bezuinigd worden. Maar te sterk bezuinigen zal economische krimp veroorzaken.

Hoe doe je dat, 'bezuinigen en economische krimp veroorzaken'?

Hollander · 1 augustus 2010, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Arme meerderheid van de Nederlanders...

VVD, CDA en PVV hebben samen exact 50%+1 zetels. Dit is het absolute minimum qua aantal zetels om te kunnen regeren.

VVD, CDA en PVV hebben samen echter maar 49,55% van de zetels. De meerderheid van de Nederlanders is bij die regering dus niet vertegenwoordigd.

Een 50%+1 meerderheid van de geldige stemmen zou toch een absoluut minimum moeten zijn om te mogen regeren... Minstens 60% van de stemmen lijkt me zelfs nog beter.

Robinus V · 1 augustus 2010, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Waar zit de verwarring?

liberalist_NL · 1 augustus 2010, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Waar zit de verwarring?

Dit:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

VVD, CDA en PVV hebben samen exact 50%+1 zetels. Dit is het absolute minimum qua aantal zetels om te kunnen regeren.

en dit:

Citaat:

VVD, CDA en PVV hebben samen echter maar 49,55% van de zetels. De meerderheid van de Nederlanders is bij die regering dus niet vertegenwoordigd.

Twee onverenigbare uitspraken.

Robinus V · 1 augustus 2010, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Twee onverenigbare uitspraken.

Ow, sorry, een typfoutje waar ik geen weet van had.

Zo moest het zijn:

Arme meerderheid van de Nederlanders...

VVD, CDA en PVV hebben samen exact 50%+1 zetels. Dit is het absolute minimum qua aantal zetels om te kunnen regeren.

VVD, CDA en PVV hebben samen echter maar 49,55% van de stemmen. De meerderheid van de Nederlanders is bij die regering dus niet vertegenwoordigd.

Een 50%+1 meerderheid van de geldige stemmen zou toch een absoluut minimum moeten zijn om te mogen regeren... Minstens 60% van de stemmen lijkt me zelfs nog beter.

liberalist_NL · 1 augustus 2010, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ow, sorry, een typfoutje waar ik geen weet van had.

Zo moest het zijn:

Arme meerderheid van de Nederlanders...

VVD, CDA en PVV hebben samen exact 50%+1 zetels. Dit is het absolute minimum qua aantal zetels om te kunnen regeren.

VVD, CDA en PVV hebben samen echter maar 49,55% van de stemmen. De meerderheid van de Nederlanders is bij die regering dus niet vertegenwoordigd.

Een 50%+1 meerderheid van de geldige stemmen zou toch een absoluut minimum moeten zijn om te mogen regeren... Minstens 60% van de stemmen lijkt me zelfs nog beter.

Ze kunnen altijd nog gedoogsteun van de SGP krijgen, indien Brinkman ermee kapt of iets dergelijks. Dat heeft die partij ook al aangegeven.

Robinus V · 1 augustus 2010, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ze kunnen altijd nog gedoogsteun van de SGP krijgen, indien Brinkman ermee kapt of iets dergelijks. Dat heeft die partij ook al aangegeven.

In dat geval hebben ze 51,3% van de stemmen. Hoewel het dan over een nipte meerderheid gaat, kan ik dan geen bezwaren meer hebben over het percentage vertegenwoordigde Nederlanders. Ik heb geen goed gevoel bij die regering, maar mijn noorderburen hebben gekozen.

liberalist_NL · 1 augustus 2010, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

In dat geval hebben ze 51,3% van de stemmen. Hoewel het dan over een nipte meerderheid gaat, kan ik dan geen bezwaren meer hebben over het percentage vertegenwoordigde Nederlanders. Ik heb geen goed gevoel bij die regering, maar mijn noorderburen hebben gekozen.

Je kan zo'n 60% minimum alleen maar invoeren als je ook een kiesdrempel invoert, want kleine partijtjes zorgen ervoor dat je anders geen werkbare meerderheden krijgt. Die kleine partijen leveren echter wel weer een belangrijke bijdrage aan het debat. Of met moet het met kartels doen, zoals in België.

Hollander · 1 augustus 2010, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ow, sorry, een typfoutje waar ik geen weet van had.

Zo moest het zijn:

Arme meerderheid van de Nederlanders...

VVD, CDA en PVV hebben samen exact 50%+1 zetels. Dit is het absolute minimum qua aantal zetels om te kunnen regeren.

VVD, CDA en PVV hebben samen echter maar 49,55% van de stemmen. De meerderheid van de Nederlanders is bij die regering dus niet vertegenwoordigd.

Een 50%+1 meerderheid van de geldige stemmen zou toch een absoluut minimum moeten zijn om te mogen regeren... Minstens 60% van de stemmen lijkt me zelfs nog beter.

Interessante situatie. Het gaat echter over zetels. Maar ben het met je eens dat dit een opvallende situatie is.

Dit is echter volgens mij wel de meest realistische coalitie.

Robinus V · 2 augustus 2010, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Je kan zo'n 60% minimum alleen maar invoeren als je ook een kiesdrempel invoert, want kleine partijtjes zorgen ervoor dat je anders geen werkbare meerderheden krijgt. Die kleine partijen leveren echter wel weer een belangrijke bijdrage aan het debat. Of met moet het met kartels doen, zoals in België.

Waarom zorgen kleine partijtjes ervoor dat je geen werkbare meerderheden krijgt?

Bij kleine partijtjes zal nog steeds 50%+1 (of 60%) van de politici in een parlement akkoord moeten gaan met een wetsvoorstel.

Ik zie geen verschil met nu, behalve dan dat kiezers meer keuze en dus inspraak krijgen. Dat aanzie ik echter niet als een nadeel.

Piero · 2 augustus 2010, 16:13

Zoals ik al verwachtte laten de andere partijen zich niet zomaar aan de kant schuiven. Zij werken nu aan alternatieven voor de optie VVD+CDA met gedoogsteun van de PVV. De PVV mag ook naar mijn mening niet een kabinet op afstand besturen. Dus geef ik Cohen volledig gelijk met zijn scherpe reactie aan Lubbers:

Citaat:

Cohen: coalitie CDA, VVD en PVV onjuiste optie - Gepubliceerd: 2 augustus 2010 08:

Den Haag, 2 aug. PvdA-leider Job Cohen heeft tegen informateur Ruud Lubbers gezegd dat hij het „onjuist” vindt dat de informateur „zijn gang kan gaan” en een minderheidscoalitie met gedoogsteun als optie presenteert.
[...]

„Het blijft een wonderlijke toestand dat een informateur de opdracht krijgt van de koningin om een meerderheidscoalitie te onderzoeken, dat dan gaandeweg blijkt dat een minderheidsoptie ook kan", zei Cohen. „Ik zou dat niet gedaan hebben.”
http://www.nrc.nl/binnenland/verkiez...onjuiste_optie

Citaat:

NOS: maandag 2 aug 2010, 14:25

PvdA-leider Cohen wil toch met de SP praten over een centrumlinks kabinet. Hij heeft dat geschreven in een mailwisseling met SP-leider Roemer.

Roemer zei vandaag dat hij met de PvdA en GroenLinks een alternatief regeerakkoord wil schrijven. Dit stuk kan dan worden voorgelegd aan de CDA-achterban op het partijcongres.

De achterban van het CDA kan dan kiezen tussen een minderheidskabinet met de VVD met gedoogsteun van de PVV en een centrumlinkskabinet met de PvdA, de SP en GroenLinks.
http://nos.nl/artikel/175866-pvdalei...sp-praten.html

Het lijkt mij verstandig om na deze miskleun de heer Lubbers meteen maar te bedanken voor zijn 'niet verrichte arbeid'. Ik begrijp ook niet waarom deze man uit de kast gehaald is voor deze taak, Lubbers is al jaren de weg kwijt.

solidarnosc · 2 augustus 2010, 16:37

Ik heb de indruk dat ze de koningin gedumpt hebben. Ironisch. Linkse partijen zijn voorstander ervan om de rol van de koningin tijdens de formatie te beperken. Rechts doet het. Rechtse partijen hebben een broertje dood aan gedogen en vormen een gedoogcoalitie aka coffeeshopcoalitie.

Sus Iratus · 2 augustus 2010, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Zoals ik al verwachtte laten de andere partijen zich niet zomaar aan de kant schuiven. Zij werken nu aan alternatieven voor de optie VVD+CDA met gedoogsteun van de PVV. De PVV mag ook naar mijn mening niet een kabinet op afstand besturen. Dus geef ik Cohen volledig gelijk met zijn scherpe reactie aan Lubbers:

Het lijkt mij verstandig om na deze miskleun de heer Lubbers meteen maar te bedanken voor zijn 'niet verrichte arbeid'. Ik begrijp ook niet waarom deze man uit de kast gehaald is voor deze taak, Lubbers is al jaren de weg kwijt.

Cohen moet niet zo zeveren. Hij heeft immers een centrumkabinet van VVD/CDA/PvdA tegengehouden en bij de onderhandelingen voor Paars+ was hij/zijn partij ook dwars aan het liggen. Hij heeft twee kansen gehad en die niet gegrepen en dan achteraf huiliehuilie komen doen.

Enne... die Lubbers is de weg helemaal niet kwijt. Was dat maar zo. Die sluwe gehaaide Lubbers heeft dit ruimschoots van tevoren met de koningin en haar andere adviseurs zo bekonkeld met als uiteindelijk doel alsnog iets als Paars+ te bekomen.

D'ARTOIS · 2 augustus 2010, 17:55

De PvdA ratten zijn doodsbenauwd voor de PVV die weliswaar niet actief gaat meeregeren maar ondertussen elk moment de bijl kan laten vallen.

En Roemer? Die wil zoveel, net zoals Femke H. Stuur haar maar vast een burka toe. De moslimfundi's gaan steeds meer de trom roeren.Nu ook in Turkije zelf waar de Erdogan contra's hard hun best moeten doen de eerste slag van Erdogan tegen te houden. De eerste stap naar een ongeseculariseerde maatschappij.
Hetzelfde, kunnen we op termijn hier te lande verwachten. Links en rechts grote monden maar ik moet de eerste stevige stap nog zien waargemaakt worden - en dat is juist het probleem met politici in het algemeen: te veel woorden en geen daden. Behalve als het over belasting gaat: dan kan alles heel snel!

Sidharta · 2 augustus 2010, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De PvdA ratten zijn doodsbenauwd voor de PVV die weliswaar niet actief gaat meeregeren maar ondertussen elk moment de bijl kan laten vallen.

En Roemer? Die wil zoveel, net zoals Femke H. Stuur haar maar vast een burka toe. De moslimfundi's gaan steeds meer de trom roeren.Nu ook in Turkije zelf waar de Erdogan contra's hard hun best moeten doen de eerste slag van Erdogan tegen te houden. De eerste stap naar een ongeseculariseerde maatschappij.
Hetzelfde, kunnen we op termijn hier te lande verwachten. Links en rechts grote monden maar ik moet de eerste stevige stap nog zien waargemaakt worden - en dat is juist het probleem met politici in het algemeen: te veel woorden en geen daden. Behalve als het over belasting gaat: dan kan alles heel snel!

Is dit een rattendraadje?

Wilders en Verhagen zijn minderwaardige figuren.
Blijbaar hebben ze hier veel aanhang in Belgie.
Limburgers en Belgen zijn uit hetzelfde hout gesneden.
Hopelijk komt het nooit tot een samengaan van Nederland en Belgie ,want de ratten lusten daar geen brood van.

liberalist_NL · 2 augustus 2010, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Is dit een rattendraadje?

Wilders en Verhagen zijn minderwaardige figuren.
Blijbaar hebben ze hier veel aanhang in Belgie.
Limburgers en Belgen zijn uit hetzelfde hout gesneden.
Hopelijk komt het nooit tot een samengaan van Nederland en Belgie ,want de ratten lusten daar geen brood van.

Man, o man, u hebt het wel heel hoog in uw bol zitten met uw boven-de-rivieren nationalisme. Hoe in hemelsnaam kunt u Wilders' houding t.a.v. moslims zo bekritiseren terwijl u tegelijkertijd zuiderlingen op zo'n smakeloze wijze discrimineert? Het is niet omdat ze dezelfde huidskleur hebben, dat het u het recht geeft om ze te stigmatiseren...

D'ARTOIS · 2 augustus 2010, 22:49

Dit gaat niet over het samen gaan van Holland en Vlaanderen. Laat dat even heel duidelijk zijn.
Ik denk dat de Vlamingen niemand nodig hebben. Ze hebben een uitstekende haven, een zware concurrent van Rotjeknor, en zit nagenoeg het hele deel van de Belgische economie aan de Vlaamse kant. Het verdienende deel wel te verstaan, niet het geld-kostende deel.
Op het civiele vlak zal het weinig uitmaken, maar in de politiek zit dat beduidend anders.
Werkgelegenheid stroomt massaal weg en de politici staan erbij en kijken ernaar.
Niet bewegen zei de dokter.

2 augustus 2010, 16:37	#35
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Ik heb de indruk dat ze de koningin gedumpt hebben. Ironisch. Linkse partijen zijn voorstander ervan om de rol van de koningin tijdens de formatie te beperken. Rechts doet het. Rechtse partijen hebben een broertje dood aan gedogen en vormen een gedoogcoalitie aka coffeeshopcoalitie. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/ Laatst gewijzigd door solidarnosc : 2 augustus 2010 om 16:38.

2 augustus 2010, 17:55	#37
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	De PvdA ratten zijn doodsbenauwd voor de PVV die weliswaar niet actief gaat meeregeren maar ondertussen elk moment de bijl kan laten vallen. En Roemer? Die wil zoveel, net zoals Femke H. Stuur haar maar vast een burka toe. De moslimfundi's gaan steeds meer de trom roeren.Nu ook in Turkije zelf waar de Erdogan contra's hard hun best moeten doen de eerste slag van Erdogan tegen te houden. De eerste stap naar een ongeseculariseerde maatschappij. Hetzelfde, kunnen we op termijn hier te lande verwachten. Links en rechts grote monden maar ik moet de eerste stevige stap nog zien waargemaakt worden - en dat is juist het probleem met politici in het algemeen: te veel woorden en geen daden. Behalve als het over belasting gaat: dan kan alles heel snel! __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

2 augustus 2010, 22:49	#40
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Dit gaat niet over het samen gaan van Holland en Vlaanderen. Laat dat even heel duidelijk zijn. Ik denk dat de Vlamingen niemand nodig hebben. Ze hebben een uitstekende haven, een zware concurrent van Rotjeknor, en zit nagenoeg het hele deel van de Belgische economie aan de Vlaamse kant. Het verdienende deel wel te verstaan, niet het geld-kostende deel. Op het civiele vlak zal het weinig uitmaken, maar in de politiek zit dat beduidend anders. Werkgelegenheid stroomt massaal weg en de politici staan erbij en kijken ernaar. Niet bewegen zei de dokter. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

1 augustus 2010, 13:45	#23
Robinus V Europees Commissaris Geregistreerd: 3 april 2010 Locatie: planeet aarde Berichten: 7.276	Arme meerderheid van de Nederlanders... VVD, CDA en PVV hebben samen exact 50%+1 zetels. Dit is het absolute minimum qua aantal zetels om te kunnen regeren. VVD, CDA en PVV hebben samen echter maar 49,55% van de zetels. De meerderheid van de Nederlanders is bij die regering dus niet vertegenwoordigd. Een 50%+1 meerderheid van de geldige stemmen zou toch een absoluut minimum moeten zijn om te mogen regeren... Minstens 60% van de stemmen lijkt me zelfs nog beter.