Brussel is een hele grote stad.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

"De Brusselse arbeidsmarkt wordt gekenmerkt door een grote paradox," zegt Devillé aan brusselnieuws.be. "Enerzijds voorziet het gewest werkgelegenheid voor dubbel zoveel mensen als de eigen actieve bevolking, maar tegelijk komt een groot deel van de bevolking niet aan de bak."

Bedrijven vestigen zich in Brussel voor het hoog-opgeleide meertalige gemotiveerde werkvolk, dat massaal uit Vlaanderen moet gehaald worden. Zegt veel over de kwaliteit van het onderwijs in Brussel, de arbeidsmentaliteit van de Franstaligen/allochtonen en natuurlijk de catastrofale gevolgen van ongelimiteerde niet-selectieve migratie.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

http://www.brusselnieuws.be/artikels...-000-werklozen




http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_d..._.html?cid=rss

dat lijkt me een scheve verhouding. analyseer!

Je kan geen vergelijking maken tussen de werklozen in België en Nederland,
want in Nederland zitten een groot deel werklozen in het ziektesysteem terwijl ze daar niet thuis horen en in België zitten een aantal zieken in de werkloosheid die eigenlijk op ziekenpensioen zouden moeten zitten.

Daarnaast is Nederland veel minder perfect dan de meeste mensen denken.

Terwijl in België de werkloosheid zich in de steden duidelijk de grootste slachtoffers maakt, is diezelfde werkloosheid in Nederland terug te vinden buiten de steden.

En dat het in België beter leven is dan in Nederland kan je enkel al bewijzen aan het aantal rijkere buitenlanders en hoog opgeleide buitenlanders dat er in beide landen aanwezig is.

En ja, er zijn inderdaad bedrijven die vanuit Vlaanderen net over de Nederlandse grens gaan produceren, maar de meeste van deze bedrijven blijven met Belgische arbeiders werken.
Vaak zelfs via Belgische interimkantoren.


En hoewel men in België klaagt over een woningtekort, zijn de wachtlijsten om een huis te kunnen huren en/of kopen in Nederland veel langer en groter dan in België en liggen de prijzen zelfs tot 5 maal hoger dan in België.
Hoewel men in België klaagt over de veiligheid op straat, is het wel in Nederlandse steden dat men moordroutes heeft in de steden en heb je in sommige steden zelfs meerdere dagen nodig om die routes te kunnen afwerken.

En niet alleen rijkere Nederlanders ontvluchten hun geliefd Nederland, maar ook vele armere Nederlanders ontvluchten hun hun dierbare vaderland.

En ja, ook Nederland heeft zijn taalproblemen, enkel heeft de Hollandse overheid de anderstaligen bijna volledig onderdrukt en de andere talen binnen Nederland zo goed als vernietigd.

Voor veel Belgen blijven de problemen in Nederland echter goed verborgen, omdat die problemen zich in de eerste plaats in het noorden van Nederland bevinden en door de Nederlandse media niet worden uitvergroot.


Daarnaast beschikt Nederland over grondstoffen die ze gebruikt om haar overheidsuitgaven binnen de normen te kunnen houden, terwijl België geen grondstoffen heeft om te exporteren.


En word de Belgische economie vaak bemoeilijkt door de houding van Nederland tegenover de noodzakelijke infrastructuur om de Belgische economie draaiend te houden.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

je bedoelt amsterdam..

http://www.at5.nl/artikelen/41000/vu...le-wereld-over

Amsterdam, het Napels aan de Noordzee.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ja, dat klopt, ik heb dat als geïnterviewde student zelf kunnen ervaren.

D�*t zal wel...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nederland :
Taalprobleem: Friesland...

Willen de Friezen een corridor naar Amsterdam omdat er daar ondertussen een meerderheid van Friezen woont die het vertikt deftig Nederlands te leren?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ik zou daar op zich niet zo'n problemen mee hebben, maar wat ik vooral bedoel is dat de overheid in Nederland gewoonlijk beter en democratischer functioneert dan bij ons. Het klopt wel dat het Vlaamse onderwijs een stuk beter is (uiteraard ook een pak beter dan het Franstalige onderwijs), de gezondheidszorg zal hier ook wel op een aantal vlakken beter zijn, en er zullen ook wel andere dingen zijn, maar mijn beeld in het algemeen blijft van een land dat beter en democratischer functioneert dan België.

Kijk gewoon naar de economische cijfers (zie Wikipedia, European Economies): Nederland heeft een hoger BBP, lagere werkloosheid, lagere staatsschuld, lagere belastingen...

Doen, vooral doen!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Bedrijven vestigen zich in Brussel voor het hoog-opgeleide meertalige gemotiveerde werkvolk, dat massaal uit Vlaanderen moet gehaald worden. Zegt veel over de kwaliteit van het onderwijs in Brussel, de arbeidsmentaliteit van de Franstaligen/allochtonen en natuurlijk de catastrofale gevolgen van ongelimiteerde niet-selectieve migratie.

Wees kontent dat die jobs niet ingenomen worden door Brusselaars, de Vlaamse werkloosheidscijfers zouden nogal de lucht invliegen...

En btw, zou jij, als Antwerpenaar, uw aandacht niet eerst moeten besteden aan de 16% werklozen in Antwerpen?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

"De Brusselse arbeidsmarkt wordt gekenmerkt door een grote paradox," zegt Devillé aan brusselnieuws.be. "Enerzijds voorziet het gewest werkgelegenheid voor dubbel zoveel mensen als de eigen actieve bevolking, maar tegelijk komt een groot deel van de bevolking niet aan de bak."

Het gewest voorziet die werkgelegenheid niet. Of slechts in marginale mate. Die werkgelegenheid wordt vooral gecreëerd door haar functie als hoofdstad en haar centrale ligging.

Maar los daarvan, moet je je dan de vraag stellen: waarom nemen de bedrijven en overheidsinstellingen zoveel niet-Brussels Vlaamse (en in mindere mate Waalse) pendelaars in dienst?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Maar los daarvan, moet je je dan de vraag stellen: waarom nemen de bedrijven en overheidsinstellingen zoveel niet-Brussels Vlaamse (en in mindere mate Waalse) pendelaars in dienst?

Het antwoord is al lang gekend: de jobs in Brussel zijn in belangrijke mate (meer dan 50%) jobs voor meertalige hoogopgeleiden terwijl de bevolking in Brussel een groot deel eentalige laagopgeleide mensen telt. Dus is het logisch dat hoogopgeleiden uit de andere regio's in Brussel komen werken.

Dus is de Brusselse arbeidsmarkt niet compatibel met de socio-economische kenmerken van de Brusselse bevolking en omgekeerd. Dat is al lang geweten en de vraag is: hoe los je dat op? In ieder geval zullen een paar zinnetjes niet voldoende zijn om daar een antwoord op te bieden, en zal dat een proces van lange adem worden...

[nihao]

Dus is de Brusselse arbeidsmarkt niet compatibel met de socio-economische kenmerken van de Brusselse bevolking en omgekeerd. Dat is al lang geweten en de vraag is: hoe los je dat op?

Klopt.

Ongetwijfeld heeft de verantwoordelijke minsiter van het Brussels gewest dat antwoord binnen handbereik.

Of zou hij daarvoor eerst moeten overleggen met de 19 bevoegde schepenen ?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het antwoord is al lang gekend: de jobs in Brussel zijn in belangrijke mate (meer dan 50%) jobs voor meertalige hoogopgeleiden terwijl de bevolking in Brussel een groot deel eentalige laagopgeleide mensen telt. Dus is het logisch dat hoogopgeleiden uit de andere regio's in Brussel komen werken.

Dus is de Brusselse arbeidsmarkt niet compatibel met de socio-economische kenmerken van de Brusselse bevolking en omgekeerd. Dat is al lang geweten en de vraag is: hoe los je dat op? In ieder geval zullen een paar zinnetjes niet voldoende zijn om daar een antwoord op te bieden, en zal dat een proces van lange adem worden...

Het is ongetwijfeld beroepsmisvorming, maar ik zou zeggen: investeren in hoogwaardig onderwijs en efficiënter bestrijden van schoolverzuim.

Het klopt dat het nog een tijdje zal duren voordat daarvan de resultaten zichtbaar zullen zijn.

Er kunnen ook grote openbare werken worden aangevat (ik denk nu niet alleen aan het volledig renoveren van het rioleringsstelsel, hoor), maar daar is - helaas - véél geld voor nodig.

Dat probleem behoeft natuurlijk ook een oplossing.

We zouden eventueel kunnen proberen een competente Minister op Financiën benoemd te krijgen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het antwoord is al lang gekend: de jobs in Brussel zijn in belangrijke mate (meer dan 50%) jobs voor meertalige hoogopgeleiden terwijl de bevolking in Brussel een groot deel eentalige laagopgeleide mensen telt. Dus is het logisch dat hoogopgeleiden uit de andere regio's in Brussel komen werken.

Dus is de Brusselse arbeidsmarkt niet compatibel met de socio-economische kenmerken van de Brusselse bevolking en omgekeerd. Dat is al lang geweten en de vraag is: hoe los je dat op? In ieder geval zullen een paar zinnetjes niet voldoende zijn om daar een antwoord op te bieden, en zal dat een proces van lange adem worden...

Niet getreurd, beste Attila. In de Vlaamse Rand bloeit de industrie die wel werk kan geven aan een flink pak Brusselse werkzoekenden. De VDAB zal wel instaan voor cursussen Nederlands.
Alleen het bestaan van ActIris lijkt me een obstakel. Beter deze laten opgaan in de VDAB...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Niet getreurd, beste Attila. In de Vlaamse Rand bloeit de industrie die wel werk kan geven aan een flink pak Brusselse werkzoekenden. De VDAB zal wel instaan voor cursussen Nederlands.
Alleen het bestaan van ActIris lijkt me een obstakel. Beter deze laten opgaan in de VDAB...

Hier ziet men (en dat kan niet ontkend worden) de limieten van de Brusselse complexiteit, uiteraard... Alles begint bij het onderwijs, en dat is geen Brusselse materie, doch een gemeenschapsmaterie. Ondertussen is de begeleiding van de werkzoekenden wel een gewestbevoegdheid, maar zijn de opleidingen die aangeboden kunnen worden weer eens gemeenschapsbevoegdheid... En zo draait men maar rond...

En je hebt dan het gans socio-cultureel veld om de verpaupering tegen te gaan, de algemene socio-economische van een aantal wijken te verbeteren, enz. Want volgens mij zit daar een deel van de oplossing: je kan niet verwachten dat een verpauperde bevolking ineens massaal hoogopgeleiden gaat "produceren", hé, dus moet je eerst iets aan de verpaupering doen. Dat is niet typisch aan Brussel hé, alle grote steden hebben dat probleem...

Dit gezegd zijnde, ik heb het gevoel dat de Brusselse instellingen zich daar bewust van zijn: meer Brusselse hoogopgeleiden betekent meer inkomsten en minder uitgaven, dus wordt eraan gewerkt.
Actiris heeft zich ook volledig gereorganiseerd, en is bij voorbeeld gaan samenwerken met de VDAB om de vacante plaatsen in Brussel en in Vlaams-Brabant in te vullen. Nu ja, ik spring geen gat in de lucht hoor, want ik weet dat het nog jaren gaat duren eer de situatie een beetje "normaler" wordt...

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je kan geen vergelijking maken tussen de werklozen in België en Nederland,
want in Nederland zitten een groot deel werklozen in het ziektesysteem terwijl ze daar niet thuis horen en in België zitten een aantal zieken in de werkloosheid die eigenlijk op ziekenpensioen zouden moeten zitten.

Daarnaast is Nederland veel minder perfect dan de meeste mensen denken.

Terwijl in België de werkloosheid zich in de steden duidelijk de grootste slachtoffers maakt, is diezelfde werkloosheid in Nederland terug te vinden buiten de steden.

En dat het in België beter leven is dan in Nederland kan je enkel al bewijzen aan het aantal rijkere buitenlanders en hoog opgeleide buitenlanders dat er in beide landen aanwezig is.

En ja, er zijn inderdaad bedrijven die vanuit Vlaanderen net over de Nederlandse grens gaan produceren, maar de meeste van deze bedrijven blijven met Belgische arbeiders werken.
Vaak zelfs via Belgische interimkantoren.


En hoewel men in België klaagt over een woningtekort, zijn de wachtlijsten om een huis te kunnen huren en/of kopen in Nederland veel langer en groter dan in België en liggen de prijzen zelfs tot 5 maal hoger dan in België.
Hoewel men in België klaagt over de veiligheid op straat, is het wel in Nederlandse steden dat men moordroutes heeft in de steden en heb je in sommige steden zelfs meerdere dagen nodig om die routes te kunnen afwerken.

En niet alleen rijkere Nederlanders ontvluchten hun geliefd Nederland, maar ook vele armere Nederlanders ontvluchten hun hun dierbare vaderland.

En ja, ook Nederland heeft zijn taalproblemen, enkel heeft de Hollandse overheid de anderstaligen bijna volledig onderdrukt en de andere talen binnen Nederland zo goed als vernietigd.

Voor veel Belgen blijven de problemen in Nederland echter goed verborgen, omdat die problemen zich in de eerste plaats in het noorden van Nederland bevinden en door de Nederlandse media niet worden uitvergroot.


Daarnaast beschikt Nederland over grondstoffen die ze gebruikt om haar overheidsuitgaven binnen de normen te kunnen houden, terwijl België geen grondstoffen heeft om te exporteren.


En word de Belgische economie vaak bemoeilijkt door de houding van Nederland tegenover de noodzakelijke infrastructuur om de Belgische economie draaiend te houden.

Nederland is verrre van perfect,wat immers de exodus van nederlanders verklaart naar een stad zoals Antwerpen bv.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Hier ziet men (en dat kan niet ontkend worden) de limieten van de Brusselse complexiteit, uiteraard... Alles begint bij het onderwijs, en dat is geen Brusselse materie, doch een gemeenschapsmaterie. Ondertussen is de begeleiding van de werkzoekenden wel een gewestbevoegdheid, maar zijn de opleidingen die aangeboden kunnen worden weer eens gemeenschapsbevoegdheid... En zo draait men maar rond...

En je hebt dan het gans socio-cultureel veld om de verpaupering tegen te gaan, de algemene socio-economische van een aantal wijken te verbeteren, enz. Want volgens mij zit daar een deel van de oplossing: je kan niet verwachten dat een verpauperde bevolking ineens massaal hoogopgeleiden gaat "produceren", hé, dus moet je eerst iets aan de verpaupering doen. Dat is niet typisch aan Brussel hé, alle grote steden hebben dat probleem...

Dit gezegd zijnde, ik heb het gevoel dat de Brusselse instellingen zich daar bewust van zijn: meer Brusselse hoogopgeleiden betekent meer inkomsten en minder uitgaven, dus wordt eraan gewerkt.
Actiris heeft zich ook volledig gereorganiseerd, en is bij voorbeeld gaan samenwerken met de VDAB om de vacante plaatsen in Brussel en in Vlaams-Brabant in te vullen. Nu ja, ik spring geen gat in de lucht hoor, want ik weet dat het nog jaren gaat duren eer de situatie een beetje "normaler" wordt...

Zich bewust worden, is één ding. Nu komt de vraag om men fundamenteel iets wil veranderen, en -nog belangrijker- of men iets kan veranderen.

Stel, dat we op één of andere manier erin slagen om de Brusselse instellingen te verlossen van de PS-potentaten en van de MR-racisten. En dat de Brusselse instellingen bulken van de capabele Frans-, Nederlands-, anders- en vooral meertaligen. Is een stad wel in staat om een beleid te voeren qua werkgelegenheid?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nederland :
Taalprobleem: Friesland.

Dat is geen taalprobleem, die naam waardig

Beter bestuur: Wanneer hebben ze een regering ?

Normaal hebben ze daar nooit echt veel problemen, in tegenstelling tot hier waar er amper nog een regering komt vooraleer het weer verkiezingen zijn

Democratie: Refereert u naar Willem ?

We leven niet meer in de middeleeuwe Henri.

Betere wegen: Nooit in de file gestaan in Nl ?

Correct, hoewel het wegdek wel vaak van goeie kwaliteit is, kan je er niet van genieten want je staat meer stil dan iets anders. Nederland is een regelrechte ramp.

Huisvesting: Wonen in betonnen dozen is vast heel spannend ?

We hebben het hier wel over de ruimtelijke ordening die stukken beter is als in Belgie.

Onderwijs: Zeer goed in Nl, de massale aanwezigheid van Ollanders in onze scholen bewijst dat.

Correct, ons onderwijs schat ik hoger in als dat van Nederland

Gezondheid: Onbetaalbaar en eeuwige wachtlijsten.

Geen idee van.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zich bewust worden, is één ding. Nu komt de vraag om men fundamenteel iets wil veranderen, en -nog belangrijker- of men iets kan veranderen.

Stel, dat we op één of andere manier erin slagen om de Brusselse instellingen te verlossen van de PS-potentaten en van de MR-racisten. En dat de Brusselse instellingen bulken van de capabele Frans-, Nederlands-, anders- en vooral meertaligen. Is een stad wel in staat om een beleid te voeren qua werkgelegenheid?

Dat is een zeer goede vraag waarvan ik het antwoord schuldig moet blijven...
Maar ik zou de vraag zelfs uitbreiden: kan men uberhaupt de Brusselse situatie oplossen? Ik spreek niet van verbeteren (dat kan een stad volgens mij wel), maar echt oplossen zodat de werkloosheid en werkgelegenheid aan elkaar verbonden worden.
Ik neem het voorbeeld van Antwerpen bewust: daar zit men ook aan 16% werklozen, wat een enorm cijfer is... Kan men het Antwerps probleem oplossen?

[Zucht]

Niet over Brussel, maar wel een flagrante illustratie, denk ik, van het falen van het Franstalig onderwijs...
Deze middag was er een radio-één-reportage over de watervallen van Coo. Na 5 minuten komt een Nederlandse uitbaatster van een sportcentrum aan het woord.

http://internetradio.vrt.be/radiospe...r1midilibrecoo

Een meerderheid van de toeristen in deze streek zijn Nederlander of Vlaming, en heel wat activiteiten worden uitgebaat door Nederlanders. Er is ook een lokale school voor hôtellerie en tourisme, maar de studenten die er afstuderen kennen geen Nederlands.... en vinden dus ook geen job in eigen streek, terwijl de uitbaters geen geschikt personeel vinden....

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Niet over Brussel, maar wel een flagrante illustratie, denk ik, van het falen van het Franstalig onderwijs...
Deze middag was er een radio-één-reportage over de watervallen van Coo. Na 5 minuten komt een Nederlandse uitbaatster van een sportcentrum aan het woord.

http://internetradio.vrt.be/radiospe...r1midilibrecoo

Een meerderheid van de toeristen in deze streek zijn Nederlander of Vlaming, en heel wat activiteiten worden uitgebaat door Nederlanders. Er is ook een lokale school voor hôtellerie en tourisme, maar de studenten die er afstuderen kennen geen Nederlands.... en vinden dus ook geen job in eigen streek, terwijl de uitbaters geen geschikt personeel vinden....

vous-etes Ollandais? non, non, Belge

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nederland :
Taalprobleem: Friesland.

Er is geen taalprobleem. Een Friestalige kan zich zowel in het openbare leven als naar zijn bestuur van deze minderheidstaal bedienen en wordt ook zo aangesproken. (Het probleem dat er was is al omstreeks 1950 opgelost. Toen er een probleem ontstond is direct een aantal ministers in Friesland gaan bivakkeren om met Friese organisaties te praten, hun grieven aan te horen en een oplossing te bedenken.)

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Beter bestuur: Wanneer hebben ze een regering ?

Wat heeft de duur van een formatieperiode te maken met de kwaliteit van het bestuur? Maar inderdaad, Nederland wordt beter bestuurd.

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Democratie: Refereert u naar Willem ?

Neen, naar de democratische traditie van beide landen, de onbalans in het bestuur van Belgie en het feit dat Nederland steevast in de Top 5 van meest democratische landen te vinden is terwijl België zich rond de 20e plaats manifesteert.

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Betere wegen: Nooit in de file gestaan in Nl ?

Dat wél, veel ook. Maar de wegen zijn inderdaad beter en overzichtelijker.

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Huisvesting: Wonen in betonnen dozen is vast heel spannend ?

En deze opmerking over woonomgeving komt van iemand uit Luik? Wél nieuwbouwwijken van grote steden vergelijken met nieuwbouwwijken van grote steden, Henri!

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Onderwijs: Zeer goed in Nl, de massale aanwezigheid van Ollanders in onze scholen bewijst dat.

Volgens diverse onderzoeken is de kwaliteit van het onderwijs in Nederland en België vergelijkbaar. Er is echter een verschil in de onderwijscultuur. In België wordt nog veelal traditioneel les gegeven, veel Nederlanders geven daar ook de voorkeur aan en wijken uit - indien ze in de buurt wonen - naar België.

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Gezondheid: Onbetaalbaar en eeuwige wachtlijsten.

De gezondheidszorg is kwalitatief vergelijkbaar. In Nederland is voor artsen en verplegend personeel de werkdruk echter veel hoger waardoor men vaak moet uitwijken (om de wachtlijsten op te lossen) naar België. Wij kennen een goed verzekeringsstelsel en de verzekeraar heeft een aannameverplichting en mag niemand weigeren.
Het zijn trouwens de Nederlandse verzekeraars die ervoor gezorgd hebben dat in Belgische ziekenhuizen meer en meer Nederlands wordt gesproken.
Dat ons stelsel onbetaalbaar is, is onzin. Juist door de hervorming van het stelsel heeft men de gezondheidszorg betaalbaar weten te houden. Iets wat men in Vlaanderen overigens ook graag wil maar op tegenstand stuit bij de Franstaligen.
Verder lig ik liever in een Nederlands dan in een Belgisch ziekenhuis. De ziekenhuisbacterie woedt bij jullie hevig.