Aantal doden in Irak (DS)

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Saddam was door de US zélf geïnstalleerd en werd door hen aan de macht gehouden

Dat is gewoon een zuivere leugen. U zoekt steeds lagere niveau's op.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Dat is gewoon een zuivere leugen. U zoekt steeds lagere niveau's op.

Dat is de bittere waarheid:

http://en.wikipedia.org/wiki/Saddam_...ates_relations

Hussein, while only in his early 20s, became a part of a U.S. plot to get rid of Abd al-Karim Qasim. Hussein was installed in an apartment in Baghdad on al-Rashid Street directly opposite Qassim's office in Iraq's Ministry of Defense, to observe Qassim's movements. The move was done with full knowledge of the CIA, and Hussein's CIA handler was an Iraqi dentist working for CIA and Egyptian intelligence.[1]

The assassination was set for Oct. 7, 1959, but it was completely botched; the 22-year-old Hussein lost his nerve and began firing too soon, killing Qassim's driver and only wounding Qassim in the shoulder and arm, Qassim escaped death. Hussein was shot in the leg, but escaped to Tikrit with the help of CIA and Egyptian intelligence agents. Hussein then crossed into Syria and was transferred by Egyptian intelligence agents to Beirut, the CIA paid for Hussein's apartment and put him through a brief training course, the agency then helped him get to Cairo, where he made frequent visits to the American embassy. During this time the CIA placed him in an upper-class apartment observed by CIA and Egyptian operatives.[1]

In February 1963 Qassim was killed in a Baath Party coup. Provided with information by the CIA, the Baath Party hunted down suspected communists. They then jailed, interrogated, and summarily gunned them down. Many suspected communists were killed outright.[1] An exact toll is not known, but accounts indicate that among the victims were hundreds of doctors, teachers, technicians, lawyers, and other professionals. These numbers also include military and political figures. Saddam Hussein himself was said to have participated in the killings.[2] There was an exchange of information between the Ba'ath and the CIA; for the first time, the United States was able to get models of certain Mig fighters and tanks made in the Soviet Union. That was what the Ba'ath had to offer the United States in return for their help in eliminating Qassim.[3]

The United States also sent arms to the new regime, weapons later used against the same Kurdish insurgents the United States had backed against Qassim and then abandoned. Soon, Western corporations like Mobil, Bechtel and British Petroleum were doing business with Baghdad—for American firms, their first major involvement in Iraq.[2]

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Dat is de bittere waarheid:

http://en.wikipedia.org/wiki/Saddam_...ates_relations

Dat is helemaal NIET de waarheid en toont alleen aan dat u zelfs geen flauw idee heeft over hoe en wanneer Saddam Hoessein aan de macht gekomen is in Irak. Hebt u ooit een deftig boek over Irak gelezen?

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Dat is de bittere waarheid:

http://en.wikipedia.org/wiki/Saddam_...ates_relations

The neutrality of this article is disputed. Please see the discussion on the talk page. Please do not remove this message until the dispute is resolved. (October 2009)

[Fallen Angel]

Hebt u gelezen wat er in de talk page staat?

Er is namelijk geen discussie dat de CIA Saddam Hussein hielp om aan de macht te komen.

Waar wel over gepraat wordt is of dat de pagina eigenlijk Iraq-United States relationship zou moeten heten en of dat Irak als een bondgenoot van de VS kan beschouwd worden.

[Fallen Angel]

Soit:

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontl...s/aburish.html

And what would be the idea behind all this?

The visits to the American embassy by Saddam Hussein and other members of the Ba'ath Party had one purpose, and one purpose only: to cooperate with the Americans towards the overthrow of General Kassem in Iraq. Kassem was slightly pro-communist and the Americans wanted to get rid of that danger. Allen Dulles described Iraq as the most dangerous part of the earth in front of a congressional committee. The Ba'ath thought Kassem was their enemy, so there was a mutuality there. And whether a conspiracy transpired or not, the evidence is actually in favor of it having taken place. But the conspiracy was for the duration of getting rid of Kassem. It was not an alliance of permanent nature.

There was a coup in Iraq in 1963. What do we know about the U.S. involvement in that coup?

The U.S. involvement in the coup against Kassem in Iraq in 1963 was substantial. There is evidence that CIA agents were in touch with army officers who were involved in the coup. There is evidence that an electronic command center was set up in Kuwait to guide the forces who were fighting Kassem. There is evidence that they supplied the conspirators with lists of people who had to be eliminated immediately in order to ensure success. The relationship between the Americans and the Ba'ath Party at that moment in time was very close indeed. And that continued for some time after the coup. And there was an exchange of information between the two sides. For example it was one of the first times that the United States was able to get certain models of Mig fighters and certain tanks made in the Soviet Union. That was the bribe. That was what the Ba'ath had to offer the United States in return for their help in eliminating Kassem.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Hebt u gelezen wat er in de talk page staat?

Er is namelijk geen discussie dat de CIA Saddam Hussein hielp om aan de macht te komen.

Waar wel over gepraat wordt is of dat de pagina eigenlijk Iraq-United States relationship zou moeten heten en of dat Irak als een bondgenoot van de VS kan beschouwd worden.

Saddam Hussein slaagde er over vele jaren heen in om aan de macht te komen door een complex proces van interne strijd binnen en buiten de Baath partij. Maar de feiten zijn natuurlijk een klein beetje te complex voor u.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Saddam Hussein slaagde er over vele jaren heen in om aan de macht te komen door een complex proces van interne strijd binnen en buiten de Baath partij. Maar de feiten zijn natuurlijk een klein beetje te complex voor u.

Nogmaals er bestaat geen twijfel over dat de CIA Saddam en de Baath partij aan de macht hielp:

http://www.commondreams.org/headlines03/0420-05.htm

Ex-U.S. Official Says CIA Aided Baathists
CIA offers no comment on Iraq coup allegations
by David Morgan


PHILADELPHIA�If the United States succeeds in shepherding the creation of a post-war Iraqi government, a former National Security Council official says, it won't be the first time that Washington has played a primary role in changing that country's rulers.

Roger Morris, a former State Department foreign service officer who was on the NSC staff during the Johnson and Nixon administrations, says the CIA had a hand in two coups in Iraq during the darkest days of the Cold War, including a 1968 putsch that set Saddam Hussein firmly on the path to power.

Morris says that in 1963, two years after the ill-fated U.S. attempt at overthrow in Cuba known as the Bay of Pigs, the CIA helped organize a bloody coup in Iraq that deposed the Soviet-leaning government of Gen. Abdel-Karim Kassem.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Nogmaals er bestaat geen twijfel over dat de CIA Saddam aan de macht hielp:

http://www.commondreams.org/headlines03/0420-05.htm

U WIL het echt niet weten hé? Saddam Hussein kwam niet in 1963 aan de macht maar pas veel later. Gedurende bijna de hele tijd dat hij de lakens uitdeelde onderhield hij goede relaties met de Sowjet-Unie. Het verdrag tussen Irak en de Soviet-Unie uit 1972 was zeker ook een CIA-constructie? De massale wapenleveringen en de vele duizenden Sowjet-technici in Irak? Ook allemaal een CIA-spel?

U8 weet gewoon niet waarover het gaat en verwart daardoor de Amerikaanse steun voor de omverwering van Qassem - toen Saddam Hussein nog een kleine garnaal was in de Baath - met het aan de macht komen van Hussein véél later.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

WMD wapens en de AQ link waren drogredenen..

maw de yankees hebben dus weer eens schandelijk gelogen om ergens een oorlog te beginnen. golf van Tonkin anyone ?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ik stel voor dat we dat een handvol VS-toppolitici zelf laten verkondigen voor een internationaal strafhof. Ze mogen er dan tevens hun bewijzen op tafel leggen voor hun claims, hun vermoedens en alle andere beweegredenen die ze toen hadden. Ik ben er zeker van dat hun botte machtsdenken minder krankzinnig is en een pak logischer in elkaar steekt dan het verhaal dat u tracht op te hangen.

u pleit dus om dictators gewoon te laten zitten en hun volk te terroriseren en te doden, goed voor u

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dan hebben ze nog heel wat landen om binnen te vallen over !!!

De demonisatie propaganda m.b.t. Saddam heeft uitsdtekend zn werk gedaan!
Precies daarom wees ik er op dat Saddam in de ogen van de VS eerst helemaal geen moordzuchtige dictator was terwijl hij toe veel gevaarlijker was. Men stuurde een hoge delegatie Amerikanen naar Saddam toe
waar ze hem de hand schudde en in zijn palijzen verbleven.

de VS heeft Saddam steeds als dictator bezien enkel kreeg hij steun ten tijde van de iran irak oorlog omdat in de ogen van de VS Iran nog verderfelijker was dan Irak blijkbaar krijg je niet in je bolleke dat de relaties voor deze oorlog ijskoel waren

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom verwijdert de VS Mugabe bijvoorbeeld niet van het toneel ??

misschien omdat mugabe nog geen ander land heeft binnen gevallen misschien?!

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Toch wel bijzonder grappig: Hoeveel mensen Pol Pot, Karadzic, Al Qaeda ook vermoorden, het is allemaal de schuld van de VS.

Allemaal de schuld van de VS, allemaal ingegeven door VS haat ...

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

misschien omdat mugabe nog geen ander land heeft binnen gevallen misschien?!

goed dat wordt dus het criterium !

Alle landen die de US zelf binnengevallen is in de laatste zestig jaar hadden dus andere landen binnengevallen ? of is dat maar wat gezwans...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

maw de yankees hebben dus weer eens schandelijk gelogen om ergens een oorlog te beginnen. golf van Tonkin anyone ?

de reden dat SADDAM een vreselijke dictator was had idd voldoende geweest, trouwens het waren geen leugens maar slechte intelligence

Had men deze redenen niet aangehaald maar enkel aangevallen met reden het regime omver te werpen zou je dit dan kunnen accepteren ?
Waarschijnlijk niet je VS haat is zo enorm dat je nog liever het Iraakse volk met Saddam zou laten zitten!

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

goed dat wordt dus het criterium !

Alle landen die de US zelf binnengevallen is in de laatste zestig jaar hadden dus andere landen binnengevallen ? of is dat maar wat gezwans...

er zijn gradaties in dictaturen, een ander land binnenvallen sta je ineens aan de top van de lijst natuurlijk
kom maar af met de bewijzen dat de VS andere landen heeft binnengevallen

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

kom maar af met de bewijzen dat de VS andere landen heeft binnengevallen

jij uit zeer vlug Us haat als nitwit verwijt als je inhoudelijk niet verder kan, maar dergelijke uitspraken zijn juist een bewijs van extreme yankee gatlikkerij die zwaar ziekelijke en zelfs pathetische vormen aanneemt. in de Us zou jouw evenbeeld met dergelijke pathologie maar dan voor een andere natie terecht beschuldigd worden van verraad.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

jij uit zeer vlug Us haat als nitwit verwijt als je inhoudelijk niet verder kan, maar dergelijke uitspraken zijn juist een bewijs van extreme yankee gatlikkerij die zwaar ziekelijke en zelfs pathetische vormen aanneemt. in de Us zou jouw evenbeeld met dergelijke pathologie maar dan voor een andere natie terecht beschuldigt worden van verraad.

liever dat dan nog dan zoals jij leugens verspreiden ...
ik wacht

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

liever dat dan nog dan zoals jij leugens verspreiden ...
ik wacht

you have got to be joking.

ontken ook nog even het zonlicht...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

you have got to be joking.

ontken ook nog even het zonlicht...

en dus kan je je leugens niet hard maken zoals verwacht