Mensen en dieren

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Iets in je redenering klopt niet. Ik vraag me immers af hoe onze voorouders overleefd hebben, zonder wapens, met schaarse kleding en nauwelijks beheersing van het vuur.

Toen waren de dieren nog niet bijna uitgeroeid natuurlijk, de vis sprong in hun handen omdat er geen plaats was om te zwemmen.

Nu zitten we in een andere tijd en weten we al lang niet meer hoe je iets kan vangen dat niet in een hok zit.
Maar kom ver moet je niet zoeken. Ga eens een eind op het platteland waar veel konijnen zitten en probeer eens één te pakken met je handen alleen.
Of zoek maar eens drinkbaar water zo in het wilde weg dat niet in een fles zit of uit een kraan komt.
Je hoeft daarvoor niet eens de beschaving te verlaten.
En het is al onmogelijk.

En mocht je per toeval dan toch een konijn bij zijn oren kunnen pakken, fileer hem dan maar eens zonder mes en probeer maar eens een vuurtje te maken zonder aansteker.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Discobitch

Op basis waarvan is het tegenwoordig taboe om mensen hierarchisch te bekijken (opdelen in soorten, op basis van eender welke criteria) maar is het "gezond verstand" om niet-menselijke dieren lagere levensvormen te achten dan ons?

Mensen worden voortdurend hiërarchisch bekeken en in 'soorten' opgedeeld. Je mag daar in de huidige samenleving alle criteria voor gebruiken: geld, geaardheid, subcultuur, psychische aandoeningen, intelligentie, sociale status, kleding, uiterlijk.
Enkel huidskleur mag niet.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Toen waren de dieren nog niet bijna uitgeroeid natuurlijk, de vis sprong in hun handen omdat er geen plaats was om te zwemmen.

Nu zitten we in een andere tijd en weten we al lang niet meer hoe je iets kan vangen dat niet in een hok zit.
Maar kom ver moet je niet zoeken. Ga eens een eind op het platteland waar veel konijnen zitten en probeer eens één te pakken met je handen alleen.
Of zoek maar eens drinkbaar water zo in het wilde weg dat niet in een fles zit of uit een kraan komt.
Je hoeft daarvoor niet eens de beschaving te verlaten.
En het is al onmogelijk.

En mocht je per toeval dan toch een konijn bij zijn oren kunnen pakken, fileer hem dan maar eens zonder mes en probeer maar eens een vuurtje te maken zonder aansteker.

Ja, maar dit alles heeft voornamelijk te maken met het feit dat er minder dieren zijn om op te jagen, niet zozeer met het feit dat de westerse mens te flauw of te dom zou zijn om te overleven zoals zijn voorouders.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Vooral eetbaar leven met veel scherpe tanden.

Nee hoor, predators waren nu niet bepaald de favo prooi van een opportunistische omnivoor.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Toen waren de dieren nog niet bijna uitgeroeid natuurlijk, de vis sprong in hun handen omdat er geen plaats was om te zwemmen.

Nu zitten we in een andere tijd en weten we al lang niet meer hoe je iets kan vangen dat niet in een hok zit.
Maar kom ver moet je niet zoeken. Ga eens een eind op het platteland waar veel konijnen zitten en probeer eens één te pakken met je handen alleen.
Of zoek maar eens drinkbaar water zo in het wilde weg dat niet in een fles zit of uit een kraan komt.
Je hoeft daarvoor niet eens de beschaving te verlaten.
En het is al onmogelijk.

En mocht je per toeval dan toch een konijn bij zijn oren kunnen pakken, fileer hem dan maar eens zonder mes en probeer maar eens een vuurtje te maken zonder aansteker.

Hoe je dat moet doen vind je op het internet hoor

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Toen waren de dieren nog niet bijna uitgeroeid natuurlijk, de vis sprong in hun handen omdat er geen plaats was om te zwemmen.

Nu zitten we in een andere tijd en weten we al lang niet meer hoe je iets kan vangen dat niet in een hok zit.
Maar kom ver moet je niet zoeken. Ga eens een eind op het platteland waar veel konijnen zitten en probeer eens één te pakken met je handen alleen.
Of zoek maar eens drinkbaar water zo in het wilde weg dat niet in een fles zit of uit een kraan komt.
Je hoeft daarvoor niet eens de beschaving te verlaten.
En het is al onmogelijk.

En mocht je per toeval dan toch een konijn bij zijn oren kunnen pakken, fileer hem dan maar eens zonder mes en probeer maar eens een vuurtje te maken zonder aansteker.

Gij denkt al direct aan 'konijn met pruimen'..
de oermens at weinig vlees,knollen,noten,vruchten stonden meer op het menu..

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Hoe je dat moet doen vind je op het internet hoor

En waar vind je internet in de natuur?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ja, maar dit alles heeft voornamelijk te maken met het feit dat er minder dieren zijn om op te jagen, niet zozeer met het feit dat de westerse mens te flauw of te dom zou zijn om te overleven zoals zijn voorouders.

Ze zijn niet te flauw en ook niet te dom.
Alleen heeft de westerse mens ook tijd nodig om dat terug aan te leren.

Dus wie vandaag zomaar denkt, hey ik ga eens voor natuurmens spelen en zelf mijn kostje vergaren zonder boe of ba zal dood zijn alvorens hij dat geleerd heeft.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Gij denkt al direct aan 'konijn met pruimen'..
de oermens at weinig vlees,knollen,noten,vruchten stonden meer op het menu..

Dat is meestal allemaal seizoensgebonden, en je moet al zulke bomen passeren eerst.

Dat kan lelijk tegenvallen.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En waar vind je internet in de natuur?

Mijn smartphone, waar anders?

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ja, maar dit alles heeft voornamelijk te maken met het feit dat er minder dieren zijn om op te jagen, niet zozeer met het feit dat de westerse mens te flauw of te dom zou zijn om te overleven zoals zijn voorouders.

Nee, het heeft er mee te maken dat we meer luxe verwachten. Voor onze voorouders die nog geen wapens kenden was elke dag 100 gram vlees op het bord geen realistische wens. Misschien dat ze af en toe eens een vogeltje met een gebroken poot vonden of de restjes van een hyana mochten opruimen, maar verder... (Leuk detail: er is een theorie dat ze op den duur leerden om roofdieren bij hun prooien weg te jagen met behulp van takken van doornstruiken, en dat is misschien wel logischer dan het klinkt als je ziet hoe slecht leeuwen en dergelijke zijn in het verwijderen van de doornen). Fileren is ook al zo'n luxe, je mag blij zijn als je de huid open krijgt, dan kan je eten. Als er geen schoon drinkwater is moet je het maar met vuil water doen, en ook kleding is een luxe. Het was geen makkelijk leven. Zelfs voor mensachtigen die nog wel een getraind immuunsysteem bezitten zal een normale sterfleeftijd rond de dertig gelegen hebben. Maar het kan wel.

Overigens moeten we hierbij rekening houden met het feit dat bijvoorbeeld "Lucy" al stenen gereedschappen kende, terwijl ze toch maar een meter lang was met hersenen nauwelijks groter dan die van een chimp en een schedel die de boog waar de sterke kaakspieren van andere apen aan vast zitten nog niet was verloren, we hebben het niet bepaald over moderne mensen hier, onze technologie heeft wel degelijk invloed gehad op onze evolutie.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is meestal allemaal seizoensgebonden, en je moet al zulke bomen passeren eerst.

Dat kan lelijk tegenvallen.

Dan moet je weten waar die bomen staan he? Of gewoon veel kilometers maken. Dat is de prijs die je betaald voor het niet hoeven rond te lopen met een grote herbivorenmaag om taaie blaadjes en gras mee te verteren. Onze figuurlijke neefjes kunnen het ook nog.

[Bovenbuur]

Overigens, een grappig nieuwsartikel omtrent de discussie of dierenhersenen op die van mensen lijken wat betreft bewustzijn en persoonlijkheid: klik.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Dan moet je weten waar die bomen staan he? Of gewoon veel kilometers maken. Dat is de prijs die je betaald voor het niet hoeven rond te lopen met een grote herbivorenmaag om taaie blaadjes en gras mee te verteren. Onze figuurlijke neefjes kunnen het ook nog.

Indien men morgen of vandaag onvoorbereid moederziel alleen in de wilde natuur komt te staan zonder enig hulpmiddel. Is er geen tijd om eerst alles te gaan ontdekken en te leren.
En dat is dus het ganse probleem.
Je verzwakt met elk uur die voorbij gaat en heel veel reserve uren heb je niet.
En als het heel koud is en nog eens regent ook mag je misschien al blij zijn dat je de tweede nacht ook nog doorkomt.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is meestal allemaal seizoensgebonden, en je moet al zulke bomen passeren eerst.

Dat kan lelijk tegenvallen.

De eerste prehistorische mensen leefden dan ook hoofdzakelijk in de 'betere' klimaten..
De jagende neantherthaler en cro magnon trokken hun 'vee' achterna naar het noorden..

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

De eerste prehistorische mensen leefden dan ook hoofdzakelijk in de 'betere' klimaten..
De jagende neantherthaler en cro magnon trokken hun 'vee' achterna naar het noorden..

Dat zal wel zo geweest zijn.
Maar het gaat er over dat de mens "nu" absoluut geen roofdier meer is en aan de top van de voedselketen staat heden ten dage....zonder enig hulpmiddel.
Die oude kennis en vaardigheden zijn we helemaal kwijt.