internationaal netwerken over het splitsen van Belgie

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ah, jij pleit ook voor de uitstap uit de €U?

Jij kent mijn standpunten dienaangaande al wel langer dan vandaag he Zoals de EU nu is, is ze waardeloos, en nu willen ze nog extra belasting gaan invoeren? Hopelijk splitst die EU nog sneller dan BHV

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Vergeef hen, Hertog, want zij weten niet wat zij doen (vrij naar Lukas 23-34).

Je bent wel Bijbels bezig de laatste tijd, niet?

Maar ik ben dit soort gezemel af en toe zo zat. Die mensen rijden af en toe van Antwerpen naar Rotterdam - met in hun onderbewustzijn de ingestampte belgicistische vooroordelen - en denken zo 'de Óllander'' te kennen. Bah!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria

Als Vlaanderen nog maar pas de dominantie van 4 miljoen Franstaligen kwijt is, zal het niet meteen 16 miljoen Nederlanders binnenvragen om hier eens de leiding over te nemen. Samenwerking en goed buurmanschap ja, fusie neen.

Waarom zou hereniging hetzelfde zijn als "vragen om hier de leiding over te nemen"?

Zijn we dan nog niet genoeg ontbelgd om op een assertieve manier onze plaats weer in te nemen in de Nederlanden?

Kennen we Noord-Nederland niet genoeg om te weten dat het geen monolithische eenheid is, en dat vooral de zuiderlingen aldaar ons met open armen zullen ontvangen om samen een tegengewicht te vormen tegen de Randstad?

Moeten we echt eerst een ontluizingsperiode door of kunnen we het aanvankelijk stellen met een confederatie Vlaanderen-Nederland?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Niet gehinderd door de Franstaligen kan er een verregaande samenwerking komen. We zullen echter aparte regeringen behouden.

Een confederatie?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Natuurlijk; de flaminganten kunnen niet zonder kaakslagen leven. Daarom moeten ze zich weer in de slachtofferrol kunnen wentelen; na WAL moet ze zich tegen het overheersende Ned. kunnen afzetten.

Al jouw reacties zijn ingegeven door zure, zure verbittering en jaloezie.

Doe daar iets aan, Azert, of je eindigt slecht.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Je bent wel Bijbels bezig de laatste tijd, niet?

Soms kan een mens niet anders dan in arren moede zijn armen in de lucht heffen, eens diep zuchten en reageren met een bijbelcitaat.

Daarmee is dan alles gezegd. En voor de slechte verstaanders, tant pis.

Maar ik ben dit soort gezemel af en toe zo zat. Die mensen rijden af en toe van Antwerpen naar Rotterdam - met in hun onderbewustzijn de ingestampte belgicistische vooroordelen - en denken zo 'de Óllander'' te kennen. Bah!

Tiens, zouden jullie echt door alle fazen moeten waar wij ook doorgegaan zijn? Kunnen jullie niet een paar afkortingen nemen? Ik wil daar gerust bij helpen hoor.

[Burry]

Happart vind dat België niet kan gesplitst worden, want o.a. dan willen onze schuldeisers dat de schuld gedragen wordt door de solvabelste...
Dus lees ik, het buitenland zou best wel wat 'toegevingen' willen doen als Vlaanderen 100% van de schuld op zich neemt. Stel voor: als we Brussel meekrijgen nemen we de volledige schuld op.

Dan kan Duitsland bv dit toch steunen, niet? Misschien naiëf, maar toch.

Over 100% van de schuld: laten we niemand iets wijsmaken, binnen dit België zijn het toch de Vlamingen die de schuld zullen delgen.

Of, moeten we niet als deelstaat naar Duitsland en brengen we Brussel mee

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Happart vind dat België niet kan gesplitst worden, want o.a. dan willen onze schuldeisers dat de schuld gedragen wordt door de solvabelste...
Dus lees ik, het buitenland zou best wel wat 'toegevingen' willen doen als Vlaanderen 100% van de schuld op zich neemt. Stel voor: als we Brussel meekrijgen nemen we de volledige schuld op.

Dan kan Duitsland bv dit toch steunen, niet? Misschien naiëf, maar toch.

Over 100% van de schuld: laten we niemand iets wijsmaken, binnen dit België zijn het toch de Vlamingen die de schuld zullen delgen.

Of, moeten we niet als deelstaat naar Duitsland en brengen we Brussel mee

Brussel nemen we sowieso mee, en de schuld wordt paritair verdeeld vermits dat dit het Belgische stopwoord is.

De schuldeisers hebben hier niets te zeggen.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Brussel nemen we sowieso mee, en de schuld wordt paritair verdeeld vermits dat dit het Belgische stopwoord is.

De schuldeisers hebben hier niets te zeggen.

De schuldeisers hebben niets te zeggen? Hoeft ook niet, het enigste wat ze moeten doen is nieuwe leningen weigeren. En als zij dat doen, leent er niemand meer aan Vlaanderen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Soms kan een mens niet anders dan in arren moede zijn armen in de lucht heffen, eens diep zuchten en reageren met een bijbelcitaat.
Daarmee is dan alles gezegd. En voor de slechte verstaanders, tant pis.
Tiens, zouden jullie echt door alle fazen moeten waar wij ook doorgegaan zijn? Kunnen jullie niet een paar afkortingen nemen? Ik wil daar gerust bij helpen hoor.

Geef eens een paar voorbeelden?

Maar ik denk dat die houding van sommige Vlamingen pas ophoudt als de krachten in Belgie defeinitief anders zijn verdeeld.

Deze week werd bekend dat Fortis zware boetes moet betalen voor het gelieg en valse voorlichting over de financien van Fortis ten tijde van de overname van ABNAmro. Nederland kon niet anders dan ABN terugkopen toen bleek dat anders onze economie een te zware klap te verwerken zou krijgen.
Dit heeft als gevolg dat Nederland nu ook voor die boetes opdraait omdat Fortis is geintegreerd in de ABN.

En terwijl Belgie een grote bank om zeep heeft geholpen en voor de rest uitverkoop heeft gehouden aan Frankrijk gaat nog steeds het verhaaltje rond dat 'de Ollanders ons weer hebben gekloot', hiermee de aloude vooroordelen bevestigend. En mensen als Jantje en wilde Eddy trappen er als vanouds in.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

De schuldeisers hebben niets te zeggen? Hoeft ook niet, het enigste wat ze moeten doen is nieuwe leningen weigeren. En als zij dat doen, leent er niemand meer aan Vlaanderen.

Wie nu nog geld leent aan Belgie is een onnozelaar die verdient van zijn geld te verliezen.

Uw "wees bang domme Vlaming" boodschap maakt weinig indruk.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wie nu nog geld leent aan Belgie is een onnozelaar die verdient van zijn geld te verliezen.

Uw "wees bang domme Vlaming" boodschap maakt weinig indruk.

Wat er met België of Vlaanderen gebeurt, kan me eigenlijk geen zier schelen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Waarom zou hereniging hetzelfde zijn als "vragen om hier de leiding over te nemen"?

Zijn we dan nog niet genoeg ontbelgd om op een assertieve manier onze plaats weer in te nemen in de Nederlanden?

Kennen we Noord-Nederland niet genoeg om te weten dat het geen monolithische eenheid is, en dat vooral de zuiderlingen aldaar ons met open armen zullen ontvangen om samen een tegengewicht te vormen tegen de Randstad?

Moeten we echt eerst een ontluizingsperiode door of kunnen we het aanvankelijk stellen met een confederatie Vlaanderen-Nederland?

Maar ook de Randstad is geen monolithische eenheid en het zijn niet alleen de zuiderlingen die Vlamingen met open armen zullen ontvangen.

[Scarabaeida]

Ook de 'Bourgondische' Oosterlingen en eigenlijk de Randstedelingen zelf ook en zelfs een aantal Noorderlingen (op dit forum zit trouwens een Drent die met een Antwerpse is getrouwd).

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Maar ook de Randstad is geen monolithische eenheid en het zijn niet alleen de zuiderlingen die Vlamingen met open armen zullen ontvangen.

De culturen in de hele wereld, zelfs hier en daar in Mohammedanië, groeien in rap tempo naar elkaar toe, en in West-Europa is dat nog meer het geval. Het zal dus wellicht voldoende zijn, nog even te wachten en het praktische nut van het gebruik van dezelfde moedertaal zal een groter gewicht in de schaal leggen bij de toenadering tussen Vlaanderen en Nederland dan nu. Mentaliteitsverschillen zullen verkleinen. Wordt een hereniging daarmee wenselijk? Misschien is ze wel overbodig. Misschien zal het de meeste mensen niet veel meer uitmaken. Misschien redeneren we zoals de Tsjechen en de Slowaken, die niet meer bij elkaar willen omdat ze internationaal meer invloed hebben wanneer ze gezamenlijk, maar wel als twee staten met de vertegenwoordiging van twee staten, kunnen optreden.

Een onafhankelijk Wallonië, als dat er ooit langdurig komt, zou overigens ook wel eens op veel betere voet met Vlaanderen kunnen staan, en ook gezamenlijk met Vlaanderen kunnen optreden.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Maar ik ben dit soort gezemel af en toe zo zat. Die mensen rijden af en toe van Antwerpen naar Rotterdam - met in hun onderbewustzijn de ingestampte belgicistische vooroordelen - en denken zo 'de Óllander'' te kennen. Bah!

af en toe...


Ze gaan dan wel even gemakshalve voorbij aan het feit dat de lijn Rotterdam-Antwerpen-Brussel een van de drukste lijnen is in westelijk en noordelijk (en wellicht geheel) Europa. Zelfs buiten spitsuren is het bijna vechten om een zitplaats.

Maar we hebben niks gemeen hoor, we hebben véél meer gemeen met Wallonië. Dat kan eenieder die al eens de rit van Antwerpen naar Charleroi heeft gedaan, of naar Luik, zeker beamen...

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Happart vind dat België niet kan gesplitst worden, want o.a. dan willen onze schuldeisers dat de schuld gedragen wordt door de solvabelste...
Dus lees ik, het buitenland zou best wel wat 'toegevingen' willen doen als Vlaanderen 100% van de schuld op zich neemt. Stel voor: als we Brussel meekrijgen nemen we de volledige schuld op.

Dan kan Duitsland bv dit toch steunen, niet? Misschien naiëf, maar toch.

Over 100% van de schuld: laten we niemand iets wijsmaken, binnen dit België zijn het toch de Vlamingen die de schuld zullen delgen.

Of, moeten we niet als deelstaat naar Duitsland en brengen we Brussel mee

IK vind dit zo'n gekke piste. De staatsschuld van +- 350 miljard € wordt afgelost door overschotten die we nu niet hebben. De lopende leningen worden gedeeltelijk vervangen op regelmatige basis. De rentevoet van deze vernieuwingen zijn onderhevig aan de solvabiliteit van de lener.

Wie betaalt de rente ? De schatkist. Wie vult de schatkist ? Vooral de Vlamingen en de Brusselaars. Indien de Vlaamse Republiek, Brussel inbegrepen, de totale schuld neemt dan blijft het rentepeil 'Belgisch' of beter. De rentelast van het hele pak zal nauwelijks verschillen van de huidige bedragen. Indien de schuld gesplitst wordt dan wordt het geheel onstabiel en voor de buitenwereld minder solvabel. De Vlamingen en Brusselaars betalen nu voorzeker 80 % van de rentelast. Zij riskeren een verhoging van 25 % bvb, 3% naar 3.75 %. Dit kost ons evenveel

Waarom zou dit gunstig kunnen zijn ? Vlaanderen heeft geen belang in een Wallonië/Griekenland als buurland. Deze verplaatsing van de Waalse schuld, (niet de Brusselse !), kan verrekend worden als laatste solidariteit gespreid over 20 jaar. Namelijk +- 20 maal 5 miljard te nemen door Vlaanderen en Brussel. Op deze wijze trekken we Brussel in onze boot op onze voorwaarden en kleden we de Waalse bruid. Weg is weg.

Indien Brussel en Wallonië dit niet wensen en hun eigen boontjes willen doppen dan splitst men de staatsschuld op basis van oorsprong of bevolking. Gevolg: Brussel betaalt de helft van de Wallobrux staatsschuld , elk +- 75 miljard, aan hoge Griekse tarieven. Bankroet gegarandeerd.

De Brusselaars zouden beter de Vlamingen te vriend houden. De huidige Vlaamse onderhandelaars beseffen niet hoe stevig hun positie is. Of geven ze dit weer uit handen ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

IK vind dit zo'n gekke piste. De staatsschuld van +- 350 miljard € wordt afgelost door overschotten die we nu niet hebben. De lopende leningen worden gedeeltelijk vervangen op regelmatige basis. De rentevoet van deze vernieuwingen zijn onderhevig aan de solvabiliteit van de lener.

Wie betaalt de rente ? De schatkist. Wie vult de schatkist ? Vooral de Vlamingen en de Brusselaars. Indien de Vlaamse Republiek, Brussel inbegrepen, de totale schuld neemt dan blijft het rentepeil 'Belgisch' of beter. De rentelast van het hele pak zal nauwelijks verschillen van de huidige bedragen. Indien de schuld gesplitst wordt dan wordt het geheel onstabiel en voor de buitenwereld minder solvabel. De Vlamingen en Brusselaars betalen nu voorzeker 80 % van de rentelast. Zij riskeren een verhoging van 25 % bvb, 3% naar 3.75 %. Dit kost ons evenveel

Waarom zou dit gunstig kunnen zijn ? Vlaanderen heeft geen belang in een Wallonië/Griekenland als buurland. Deze verplaatsing van de Waalse schuld, (niet de Brusselse !), kan verrekend worden als laatste solidariteit gespreid over 20 jaar. Namelijk +- 20 maal 5 miljard te nemen door Vlaanderen en Brussel. Op deze wijze trekken we Brussel in onze boot op onze voorwaarden en kleden we de Waalse bruid. Weg is weg.

Indien Brussel en Wallonië dit niet wensen en hun eigen boontjes willen doppen dan splitst men de staatsschuld op basis van oorsprong of bevolking. Gevolg: Brussel betaalt de helft van de Wallobrux staatsschuld , elk +- 75 miljard, aan hoge Griekse tarieven. Bankroet gegarandeerd.

De Brusselaars zouden beter de Vlamingen te vriend houden. De huidige Vlaamse onderhandelaars beseffen niet hoe stevig hun positie is. Of geven ze dit weer uit handen ?

Natuurlijk geven ze dit uit handen, want "we zijn geen separatisten."

Begrijp je? Het zit er ingebakken want Belgie moet blijven bestaan.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Natuurlijk geven ze dit uit handen, want "we zijn geen separatisten."

Begrijp je? Het zit er ingebakken want Belgie moet blijven bestaan.

Ik heb echt met je te doen. Waarschijnlijk zal je nooit (innerlijke) rust kennen.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ik heb echt met je te doen. Waarschijnlijk zal je nooit (innerlijke) rust kennen.

Och, zolang Xeno weet dat hij op uw zenuwen werkt, is hij gelukkig.