Jan krijgt slaag in Wallonië - Pagina 18

fonne · 16 september 2010, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

De sfeermakerij in de waalse kranten zal er wel voor zorgen dar er meer en meer van die "akkefietjes" gaan voorvallen ...

Dat ze daar al eens beginnen met een beetje op een normale manier hun gazettekes ineen te steken zonder hun lezers op te jutten tegen de Vlamingen ...

Ja, als je de commentaren daar leest is het duidelijk dat het rexisme daar nog altijd springlevend is.

fonne · 16 september 2010, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Hoe?

Nu heeft ie het al niet meer uitgelokt of wa?

Is het niet eerder 'arme Liebens die geconfronteerd werd met Peumans en de onweerstaanbare drang voelde die Vlaamse boer eens op zijn bakkes te moeten slaan'?

Ik heb soms ook die onweerstaanbare drang als ik GROOT-LUIKenaars tegenkom

Kawadude · 16 september 2010, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Je vergist je. De oom van Jan Peumans werd vermoord op 22/12/1943 door Limburgs crapuul van het verzet. Op de speelplaats van de school waar hij les gaf, omringd door zijn leerlingen. De enige fout die hij beging was zijn lidmaatschap van het V.N.V. en uniformdracht. Zijn moordenaars zijn nog in leven en gaan prat op hun "heldendaden". Hen werd geen stroobreed in de weg gelegd.

Vandaar dat ik aangaf niet zeker te zijn van de periode.

Natuurlijk verandert dit de zaak (voor mij): je kan moeilijk verwijten dat verzetslui tijdens de oorlog collaborateurs uitschakelden. Z'n fouten lijken me ook niet meteen goed te praten (in mijn ogen, maar ik heb het niet meegemaakt en weet niet hoe ik zou reageren), dus de actie toeschrijven aan crapuul laat ik aan u over.

Mijn grootvader is (met risico op eigen leven) naar Engeland gevlucht en is in het Engelse leger gegaan, om vervolgens deel uit te maken van de bevrijders van Europa, dus ik heb misschien een andere kijk op die periode (maar weet dat ik nu achter BDW sta wat betref zijn -huidige- visie op de toekomst van België, als confederale staat met maximale bevoegdheden voor de deelstaten).

Mocht dit tijdens de repressie (de facto na de bevrijding) gebeurd zijn, hetgeen ook gebeurde door losgeslagen meutes, is dit een ander verhaal. Op dat moment zijn er ook verschrikkelijke zaken gebeurd, ook door als crapuul te omschrijven verzetslui, maar gezien er geen oorlog meer was, moest er op dat moment tegen niemand meer verzet getoond worden.

Het kan nog het best omschreven worden als wraak wat toen gebeurd is, maar historici zijn het erover eens (toch degenen die ik gelezen heb) dat zowel collaboratie als repressie zwarte bladzijden in onze geschiedenis geschreven hebben.

Zwartengeel · 16 september 2010, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik heb soms ook die onweerstaanbare drang als ik GROOT-LUIKenaars tegenkom

Het was Luiks krapuul dat in 1830 het Belgische separatisme mee heeft helpen voltrekken. En de dag dat belgique dreigt uit elkaar te vallen, zou het wel eens opnieuw Luiks krapuul kunnen zijn dat voor problemen gaat zorgen.

Xenophon · 16 september 2010, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Het kan nog het best omschreven worden als wraak wat toen gebeurd is, maar historici zijn het erover eens (toch degenen die ik gelezen heb) dat zowel collaboratie als repressie zwarte bladzijden in onze geschiedenis geschreven hebben.

Ja, Vlaamse individuen en de Belgische staat zijn zich toen op beestachtige wijze te buiten gegaan.

Kawadude · 16 september 2010, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, Vlaamse individuen en de Belgische staat zijn zich toen op beestachtige wijze te buiten gegaan.

Inderdaad, en mocht de oom van Peumans toen vermoord geweest zijn -ipv tijdens de oorlog-, zou ik het gebruik van de term crapuul mbt de daders gepast gevonden hebben.

Tijdens een oorlog gelden andere regels en feit blijft dat degenen die verzet boden -gezien ze uiteindelijk tot het kamp der overwinnaars behoorden- als helden mogen omschreven worden.

Voor feiten die ze eventueel tijdens de repressie gepleegd zouden hebben, moeten ze gestraft worden (edoch, rekening houdend met de omstandigheden, geval per geval - zoals idealiter ook met collaborateurs zou moeten gebeurd zijn).

globalmedia · 16 september 2010, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zo ?

djimi · 16 september 2010, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Off topic

...

Wie is hier over Voeren begonnen?

E. Gidius · 16 september 2010, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Maar, de berichten van hun lezers lezende (in stijgende verbazing vaststellende wat daar allemaal zomaar gepubliceerd mag worden), lijkt me dit eerdere ijdele hoop mijnentwege.

Het politiek feit dat uit dit incident oprijst is al lang niet meer het feit dat de voorzitter van het Vlaamse Parlement in Wallonië op klaarlichte dag kan aangevallen worden door een lid van een privé-militie.

Hét politiek feit is de vaststelling dat deze agressie, waar of niet, door het grootste gedeelte van de Franstalige krantenlezers openlijk wordt toegejuicht, in een van haat en bloed druipende taal, en dat deze haatexplosie op zijn minst wordt geduld door het Franstalige persestablishment.

Het voordeel van dit incident, of het waar is of niet, is dus dat de doorsnee Vlaming deze ongeremde haatexplosie kan waarnemen.

Sunny · 16 september 2010, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het zou me niet verwonderen dat mevrouw Peumans hare paraplu op de Peumans zijne kop in de vernieling zou hebben geslagen.

Waarom? Krijg jij veel klop van je vrouw?

Kawadude · 16 september 2010, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het politiek feit dat uit dit incident oprijst is al lang niet meer het feit de voorzitter van het Vlaamse Parlement in Wallonië op klaarlichte dag aangevallen wordt.

Hét politiek feit is de vaststelling dat deze agressie, waar of niet, door het grootste gedeelte van de Franstalige krantenlezers openlijk wordt toegejuicht, in een van haat en bloed druipende taal, en dat deze haatexplosie op zijn minst wordt geduld door het Franstalige persestablishment.

Het voordeel van dit incident, of het waar is of niet, is dus dat de doorsnee Vlaming deze ongeremde haatexplosie kan waarnemen.

Dit is inderdaad een heel erg nefaste wending. Als het over allochtonen gaat, zetten ze meestal de mededeling dat ze door het grote aantal reacties niet in staat zijn te modereren, waardoor ze liever geen commentaar toelaten. Soms is er gewoon geen mogelijkheid om te reageren, zonder enige uitleg.

Ik vind het onderhand (dit is al enkele jaren aan de gang) wel eens tijd dat de Vlaamse pers hier iets mee doet. Koppen, Telefacts, Ter Zake, Volt, wat mij betreft zelfs Goedele kan daar al eens iets over berichten, waardoor de kranten het misschien oppikken.

Best ook via netwerken aan buitenlandse pers en Europese instanties laten weten. Aantonen dat het als racistisch afgeschilderde Vlaanderen ook als slachtoffer kan bestaan.

Vond het wel grappig dat een zeker Jean Quatremer (van Libération) nu in franstalig België wat van zijn geloofwaardigheid kwijt is omdat hij de -volgens hem franstalige- Luxemburgse Europese Commissaris van Justitie verweet Frankrijk in het Engels te mogen terechtwijzen.

Wat een signaal was dat zeg, Frankrijk niet in het Frans aanspreken?

Hij werd meteen in franstalig België afgeschilderd als hypocriet omdat hij -net zoals de Vlamingen volgens hen- een taalracist bleek te zijn.

AyneRand · 16 september 2010, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het politiek feit dat uit dit incident oprijst is al lang niet meer het feit de voorzitter van het Vlaamse Parlement in Wallonië op klaarlichte dag aangevallen wordt.

Hét politiek feit is de vaststelling dat deze agressie, waar of niet, door het grootste gedeelte van de Franstalige krantenlezers openlijk wordt toegejuicht, in een van haat en bloed druipende taal, en dat deze haatexplosie op zijn minst wordt geduld door het Franstalige persestablishment.

Het voordeel van dit incident, of het waar is of niet, is dus dat de doorsnee Vlaming deze ongeremde haatexplosie kan waarnemen.

Als het openlijk wordt toegejuichd door franstalige krantenlezers dan zijn er blijkbaar maar een driehondertal franstalige krantenlezers ...

system · 16 september 2010, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Je vergist je. De oom van Jan Peumans werd vermoord op 22/12/1943 door Limburgs crapuul van het verzet. Op de speelplaats van de school waar hij les gaf, omringd door zijn leerlingen. De enige fout die hij beging was zijn lidmaatschap van het V.N.V. en uniformdracht. Zijn moordenaars zijn nog in leven en gaan prat op hun "heldendaden". Hen werd geen stroobreed in de weg gelegd.

Inderdaad, Juul Peumans werd neergekogeld tijdens de oorlog, en dus niet tijdens de repressie zoals iemand hier probeerde te beweren. De oom van Peumans was een hevige militante VNV-er en voor 100% collaborateur. Volgens wat ik weet had zijn 'liquidatie' te maken met verklikking of mogelijke verklikking. Juul Peumans trok overigens een revolver uit zijn jas, vooraleer hij door een partizaan werd doodgeschoten. Dus de 'onderwijzer' Peumans droeg een revolver op zak. Wat toch hoogst ongebruikelijk is voor een zogezegde 'vreedzame onderwijzer' zeker in de tijd van oorlog in 1943, toen wapendracht bij de Duitsers 'streng verboten' was en gelijkstond met de doodstraf of 'sofort zum Gefängnis transportiert'.

Karel Martel B · 16 september 2010, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

voor 100% collaborateur

De koning toch ook?

Zwartengeel · 16 september 2010, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het politiek feit dat uit dit incident oprijst is al lang niet meer het feit dat de voorzitter van het Vlaamse Parlement in Wallonië op klaarlichte dag kan aangevallen worden door een lid van een privé-militie.

Hét politiek feit is de vaststelling dat deze agressie, waar of niet, door het grootste gedeelte van de Franstalige krantenlezers openlijk wordt toegejuicht, in een van haat en bloed druipende taal, en dat deze haatexplosie op zijn minst wordt geduld door het Franstalige persestablishment.

Het voordeel van dit incident, of het waar is of niet, is dus dat de doorsnee Vlaming deze ongeremde haatexplosie kan waarnemen.

Dat verbaast mij niets en had ik dan ook min of meer ergens verwacht. Het meest leerzame - en tegelijkertijd meest verontrustende - aan deze zaak is voor mij bijgevolg eerder de manier waarop een deel van de Belgischgezinde Vlamingen (*) in deze discussie zonder enig voorbehoud datzelfde Franstalige persestablishment klakkeloos volgt wanneer dit het slachtoffer probeert af te schilderen als zijnde de uitlokker of het hele gebeuren zelfs in twijfel probeert te trekken als ware het een hersenspnisel van Peumans.

(*) De term 'Belgischgezinde Vlamingen' kan in deze context beter vervangen worden door 'Vlamingen die zich inschrijven in de belgitude', wat beter weergeeft waar het om draait.

Xenophon · 16 september 2010, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad, Juul Peumans werd neergekogeld tijdens de oorlog, en dus niet tijdens de repressie . De oom van Peumans was een hevige militante VNV-er en voor 100% collaborateur. Volgens wat ik weet had zijn 'liquidatie' te maken met verklikking of mogelijke verklikking. Juul Peumans trok overigens een revolver uit zijn jas, vooraleer hij door een partizaan werd doodgeschoten. Dus de 'onderwijzer' Peumans droeg een revolver op zak. Wat toch hoogst ongebruikelijk is voor een zogzegde 'vreedzame onderwijzer' zeker in de tijd van oorlog in 1943, toen wapendracht bij de Duitsers 'streng verboten' was gelijkstond met de doodstraf .

De onverlaat wou zich nog verdedigen ook?

En dan die benaming, "partizaan", zeg maar gewoon moordenaar.

system · 16 september 2010, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

De koning toch ook?

In zekere zin was hij dat zeker. Ik ben dan ook geen fan van Leopold III. Alleen, hij haalde wel de Vlamingen uit krijgsgevangenschap.

system · 16 september 2010, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De onverlaat wou zich nog verdedigen ook?

En dan die benaming, "partizaan", zeg maar gewoon moordenaar.

Vraag is natuurlijk wat 'een vreedzame onderwijzer' deed met een revolver op zak. Niemand mocht toen wapens op zich hebben. De Duitsers waren daar zeer streng in en onverbiddelijk. En in 1943 was het VNV nog geen opgejaagd wild. Tenzij Peumans natuurlijk ook wat anders was dan 'een vreedzame onderwijzer'.

Kawadude · 16 september 2010, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad, Juul Peumans werd neergekogeld tijdens de oorlog, en dus niet tijdens de repressie zoals iemand hier probeerde te beweren. De oom van Peumans was een hevige militante VNV-er en voor 100% collaborateur. Volgens wat ik weet had zijn 'liquidatie' te maken met verklikking of mogelijke verklikking. Juul Peumans trok overigens een revolver uit zijn jas, vooraleer hij door een partizaan werd doodgeschoten. Dus de 'onderwijzer' Peumans droeg een revolver op zak. Wat toch hoogst ongebruikelijk is voor een zogezegde 'vreedzame onderwijzer' zeker in de tijd van oorlog in 1943, toen wapendracht bij de Duitsers 'streng verboten' was en gelijkstond met de doodstraf of 'sofort zum Gefängnis transportiert'.

Cfr. de reactie van diegene die iets beweerde (vooral eerste zin is veelzeggend).

Lees vooral tot het einde...

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=343

system · 16 september 2010, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat verbaast mij niets en had ik dan ook min of meer ergens verwacht. Het meest leerzame - en tegelijkertijd meest verontrustende - aan deze zaak is voor mij bijgevolg eerder de manier waarop een deel van de Belgischgezinde Vlamingen (*) in deze discussie zonder enig voorbehoud datzelfde Franstalige persestablishment klakkeloos volgt wanneer dit het slachtoffer probeert af te schilderen als zijnde de uitlokker of het hele gebeuren zelfs in twijfel probeert te trekken als ware het een hersenspnisel van Peumans.

(*) De term 'Belgischgezinde Vlamingen' kan in deze context beter vervangen worden door 'Vlamingen die zich inschrijven in de belgitude', wat beter weergeeft waar het om draait.

U neemt alles veel te ernstig op. In deze zaak moeten we besluiten dat we niet echt weten wat er gebeurd is. Ik zeg niet dat Peumans liegt. Ik weet het gewoon niet.