Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen - Pagina 186

illwill · 27 september 2010, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom wil je eerst de allochtone criminelen erin, en niet/later de autochtone criminelen?

Ik zeg dat enkel omdat onze vriend dat wil horen.
Hij beweerd dat het zo is...ok, dan geef ik zijn zinnetje...en zo merkt hij vanzelf wel hoe belachelijk die bewering wel is.

illwill · 27 september 2010, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dan straffen we enkel nog mensen die een gewelddelict pleegden.
Iedereen die een diefstal/overval pleegt zonder geweld gaat dan vrijuit.

Tja, wat wil je dan? Dat ze een moordenaar vrijlaten en er een overvaller in de plaats voor vastzetten om wat variatie in de delicten te krijgen waarvoor men moet zitten?

Er is natuurlijk VEEEEEEEEEL te weinig plaats in onze gevangenissen, maar dat is nu even een andere discussie. Ik zou enorm graag meebetalen aan extra gevangenissen om ze allemaal op te sluiten, en ik vind dat de pastoors erbij mogen zitten, maar dat verandert niets aan het feit dat de meeste feiten op naam van allochtonen geschreven kunnen worden. Wat eberhard ook wil doen uitschijnen.

illwill · 27 september 2010, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Geld en mensenlevens zijn geen afzonderlijke categorieën. Als verpleger-in-spe zou je dat moeten weten. Bovendien is het geen kwestie van of-of, maar van en-en.

Dat is een discussie welke gaat over plaatsgebrek. Niet over de feiten.

Indien je moordenaars nu zou willen omwisselen voor winkeldieven...laat het dan even weten ok.

En wat je soms hoort...ze hebben extra cellen gemaakt...een stuk of 10...tja dat is flauwe kul natuurlijk. Ze moeten een paar 100 of zelfs een 1000-tal cellen bijmaken hier in Belgie.

illwill · 27 september 2010, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Oh?

Misschien alvast een linkje voor me voor de grootscheepse vervolging van de belastingfraude (geschat op 20 miljard euro per jaar) in Belgie?

Zodra jij met linkjes komt mag je vragen achter linkjes.
Ik zal het anders zeggen, zodra jij linkjes geeft voor wat jij beweerd kan je verwachten dat anderen de linkjes gaan geven op jouw verzoek.

illwill · 27 september 2010, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Geld en mensenlevens zijn geen afzonderlijke categorieën. Als verpleger-in-spe zou je dat moeten weten. Bovendien is het geen kwestie van of-of, maar van en-en.

Waarom is dat geen afzonderlijke categorie?
Als dat zo was dan zijn er dus ook geen verschillen in strafmaat tussen beide?

Eberhard Leclerc · 27 september 2010, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Indien je moordenaars nu zou willen omwisselen voor winkeldieven...

Zegt iemand dat in deze draad?

Link graag.

Eberhard Leclerc · 27 september 2010, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

... maar dat verandert niets aan het feit dat de meeste feiten op naam van allochtonen geschreven kunnen worden.

Hoe zouden we het kunnen weten?

Wordt alle criminaliteit in Belgie dan opgespoord & vervolgd ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Misschien alvast een linkje voor me voor de grootscheepse vervolging van de belastingfraude (geschat op 20 miljard euro per jaar) in Belgie?

Eberhard Leclerc · 27 september 2010, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Je klaagt toch dat fraudeurs niet zitten?

Neuh, ik stel vast.

illwill · 27 september 2010, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zegt iemand dat in deze draad?

Link graag.

Dus jouw probleem is enkel dat er te weinig plaats in onze gevangenissen?

illwill · 27 september 2010, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Hoe zouden we het kunnen weten?

Wordt alle criminaliteit in Belgie dan opgespoord & vervolgd ?

Ja, maar er is geen plaats voor de uitvoering ervan. Blijkbaar lees je niet dat het nogal logisch is dat eerst de ergste gevallen moeten zitten.

illwill · 27 september 2010, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Neuh, ik stel vast.

Ja, idd.

Maar er is geen plaats om deze vast te zetten. Dus wat wil je dan?
Buiten dat er plaats moet bijgemaakt worden. Daar is nm iedereen het over eens.

artisjok · 27 september 2010, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Tja, wat wil je dan? Dat ze een moordenaar vrijlaten en er een overvaller in de plaats voor vastzetten om wat variatie in de delicten te krijgen waarvoor men moet zitten?

Er is natuurlijk VEEEEEEEEEL te weinig plaats in onze gevangenissen, maar dat is nu even een andere discussie. Ik zou enorm graag meebetalen aan extra gevangenissen om ze allemaal op te sluiten, en ik vind dat de pastoors erbij mogen zitten, maar dat verandert niets aan het feit dat de meeste feiten op naam van allochtonen geschreven kunnen worden. Wat eberhard ook wil doen uitschijnen.

Hoe komt het dat er te weinig plaats is? Is dat zo plotseling gekomen?
Al jaren; tientallen jaren, van in den tijd dat mijnheer Melchior Wathelet minister van justitie was, wordt er al gezegd dat het hoog tijd is om justitie en strafrecht te hervormen.
In België zijn voor veel misdaden veel langere straffen voorzien in het strafwetboek dan bijvoorbeeld in Nederland. Rechters spreken sedert de wet Lejeune nog zwaardere straffen uit omdat een gevangene vervroegd kan vrijkomen. In België worden criminelen in de gevangenis gedumpt en na de straf terug in de maatschappij. Er is geen begeleiding.
3000(?) gevangenen zijn niet veroordeeld, zijn geïnterneerd, hebben psychische hulp nodig; horen niet thuis in de gevangenis.

Wanneer komt die hervorming er nu?
Nu zou de oplossing een splitsing van justitie zijn.
Dat ze met iemand anders lachen, hé

alice · 27 september 2010, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe komt het dat er te weinig plaats is? Is dat zo plotseling gekomen?
Al jaren; tientallen jaren, van in den tijd dat mijnheer Melchior Wathelet minister van justitie was, wordt er al gezegd dat het hoog tijd is om justitie en strafrecht te hervormen.
In België zijn voor veel misdaden veel langere straffen voorzien in het strafwetboek dan bijvoorbeeld in Nederland. Rechters spreken sedert de wet Lejeune nog zwaardere straffen uit omdat een gevangene vervroegd kan vrijkomen. In België worden criminelen in de gevangenis gedumpt en na de straf terug in de maatschappij. Er is geen begeleiding.
3000(?) gevangenen zijn niet veroordeeld, zijn geïnterneerd, hebben psychische hulp nodig; horen niet thuis in de gevangenis.

Wanneer komt die hervorming er nu?
Nu zou de oplossing een splitsing van justitie zijn.
Dat ze met iemand anders lachen, hé

Kijk, en daarom krijgen mensen dus volgens Arti iets tegen allochtonen!

artisjok · 27 september 2010, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kijk, en daarom krijgen mensen dus volgens Arti iets tegen allochtonen!

Neen, je vroeg me om uit te leggen wat ik bedoelde.
Ben je dat nu ook al vergeten?

alice · 27 september 2010, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, je vroeg me om uit te leggen wat ik bedoelde.
Ben je dat nu ook al vergeten?

U reageerde op Illwil en niet op Alice dus ik vroeg jou daar niet om!

artisjok · 27 september 2010, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U reageerde op Illwil en niet op Alice dus ik vroeg jou daar niet om!

Juist.

artisjok · 27 september 2010, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Kijk, en daarom krijgen mensen dus volgens Arti iets tegen allochtonen!

Neen, ik leg uit aan Illwill waarom het justitiebeleid een puinhoop is.

ministe van agitatie · 27 september 2010, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Er is natuurlijk VEEEEEEEEEL te weinig plaats in onze gevangenissen

Nee, er zitten veel te veel mensen in. Er wordt massaal misbruik gemaakt van de voorhechtenis. Dat zijn dus allemaal mensen die (tot nader order) onschuldig zijn.

alice · 27 september 2010, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Nee, er zitten veel te veel mensen in. Er wordt massaal misbruik gemaakt van de voorhechtenis. Dat zijn dus allemaal mensen die (tot nader order) onschuldig zijn.

Dat zou u beter nuanceren. Uiteraard worden onschuldige mensen niet zomaar vastgehouden. Eerder zijn er redenen om iemand betrokkenheid te onderzoeken of is er vluchtgevaar, of andere dedenen die in het kader van het onderzoek nodig maken iemand voorlopig vast te houden. De onderzoeksrechter moet dit motiveren dus "teveel" ligt aan het aantal mensen die iets ten laste wordt gelegd, niet omdat onderzoeksrechters die maatregel onnodig toepassen.

artisjok · 28 september 2010, 05:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat zou u beter nuanceren. Uiteraard worden onschuldige mensen niet zomaar vastgehouden. Eerder zijn er redenen om iemand betrokkenheid te onderzoeken of is er vluchtgevaar, of andere dedenen die in het kader van het onderzoek nodig maken iemand voorlopig vast te houden. De onderzoeksrechter moet dit motiveren dus "teveel" ligt aan het aantal mensen die iets ten laste wordt gelegd, niet omdat onderzoeksrechters die maatregel onnodig toepassen.

Wat moet daaraan genuanceerd worden? Te veel is te veel.
Uiteraard zijn er redenen om iemand in voorhechtenis te zetten; dit betekent niet dat er geen misbruik is.
Die bezetter van het lappersfortbos, betrapt op het "stelen" van afval; werd een maand in voorhechtenis gehouden. In het belang van welk onderzoek? Dit was puur misbruik.