PS: "N-VA is niet bereid tot compromis"

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

waarom nog respect hebben voor "landgenoten" die wetten doordrukken omdat ze toevallig in de meerderheid zijn.
Andere meerderheden zoals kath-vrijz; of lib-soc kunnen wijzigen maar de taalverhoudingen blijven +/- zoals ze zijn.

Hoor jij daar de Franse of Italiaanse Zwitsers vaak over klagen?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

waarom nog respect hebben voor "landgenoten" die wetten doordrukken omdat ze toevallig in de meerderheid zijn.
Andere meerderheden zoals kath-vrijz; of lib-soc kunnen wijzigen maar de taalverhoudingen blijven +/- zoals ze zijn.

maw, democratie afvoeren als het jou niet aanstaat?

trouwens, waarom zouden wij dan nog moeten respect hebben voor "landgenoten" wiens enige zorg erin bestaat om zoveel mogelijk grondgebied in te pikken en zoveel mogelijk geld in ontvangst te nemen?

[Sunny]

Grenzen trekken

Op zijn bekende webstek Victa placet mihi causa brengt Marc Vanfraechem de transcriptie van een radiogesprek tussen twee Franse opinieknedende filosofen, Alain Finkielkraut en Pierre Manent. Laatstgenoemde, ooit de assistent van Raymond Aron, zegt in de loop van de conversatie zeer te zijn gesteld op grenzen.

Finkielkraut, die ooit in Brussel voor een wat onthutst Franstalig publiek het territorialiteitsbeginsel kwam verdedigen, betuigt in het gesprek voor France Culture meteen zijn instemming. Waarop Pierre Manent vervolgt: ‘Waarom zou het trekken van een grens tussen de ene bevolking en de andere een vergrijp zijn tegen deze bevolkingen? De idee dat elk op zijn manier zijn zaken organiseert en het recht erkent van de andere, aan de overkant van de grens, om hetzelfde te doen, lijkt me veeleer een verworvenheid van de beschaving. Een duidelijke scheidslijn trekken, waarbij elk netjes aan zijn eigen kant blijft: dat lijkt mij een stap vooruit voor de beschaving. De oorlogsstoker is niet degene die de scheidslijn trekt, het is diegene die de lijn overschrijdt.’

De Luikse socialist Jean-Maurice Dehousse waarschuwde ooit voor het moment waarop de Belgische politici tot de ultieme staatshervorming zouden worden gedwongen en met het resultaat van hun eigen grondwettelijke constructies worden geconfronteerd.

Dehousse besefte als geroutineerde onderhandelaar in communautaire kwesties dat de opeenvolgende, soms moeizaam bereikte staatshervormingen nooit tot constitutionele klaarheid hadden geleid.

Tal van die onduidelijkheden en onvolkomenheden – Brussel-Halle-Vilvoorde, het nooit ingevulde artikel 35 van de Grondwet, de bijzondere financieringswet – hebben de opeenvolgende onderhandelaars soms heel bewust in stand gehouden om tot vaak duurbetaalde compromissen te kunnen komen. Maar de aaneenschakeling van al die grondwettelijke ongerijmdheden en de onwil om duidelijke grenzen te trekken, hebben de federale staat gaandeweg vermolmd. De trucs van de traditionele partijen geven vandaag geen pas meer. Dat weten we nu.

Deze regeringsonderhandelaars zijn afgelopen maandag, net als hun voorgangers in 2007, over de wanstaltige constructies van hun voorgangers gestruikeld. Met als gevolg de onmogelijkheid om een werkbare Belgische regering te vormen – het pijnlijke moment waarvan Robert Houben, de laatste voorzitter van de unitaire christendemocraten, ooit voorspelde dat het er zat aan te komen

Er zal de komende dagen en weken nog wat afgejeremieerd worden over de hogere landsbelangen, de teloorgang van onze status in Europa en de beursspeculanten die het land onder vuur zullen nemen. Die praatjes zijn de Belgen al sinds de zomer van 2007 gewend.

Ook nu weer zal worden beweerd dat er een grote staatshervorming op tafel lag, dat er nog amper een week nodig was om tot een akkoord te komen en dat er behoefte is aan een sterke regering om het hoofd te bieden aan ‘de echte problemen’. Dat werd al beweerd toen Alexander De Croo vervroegde verkiezingen uitlokte door de heilloze onderhandelingen over de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde te kelderen. In het communiqué dat PS, CDH en Ecolo maandagavond verspreidden, werd uit hetzelfde vaatje getapt.

De waarheid is dat Elio Di Rupo en de PS afgelopen vrijdag de onderhandelingen hebben opgeblazen door terug te komen op eerder gemaakte afspraken. Plots kon er geen sprake meer zijn van de overheveling van de kinderbijslag, in de gezondheidszorg was ineens minder mogelijk, er moest in marstempo een versoepeling komen van de taalwetten in Brussel. En een grondige hervorming van de financieringswet om te komen tot fiscale autonomie, was al helemaal uitgesloten.
Zelfs vicepremier Steven Vanackere, doorgaans de communautaire minzaamheid zelf, vroeg zich maandag af of er na al dat water in de wijn nog wel wijn overbleef.

De komende weken zullen tal van auto’s met bedrukt kijkende politici op de achterbank door de paleispoorten rijden. Maar het staatshoofd zit onderhand door zijn schema’s. Er resten geen ontmijners en bemiddelaars meer.

De tijd is gekomen om duidelijke grenzen te trekken tussen de twee gemeenschappen en Franstaligen en Vlamingen te laten bepalen wat ze nog samen willen doen en hoe ze hun sociaal systeem, het laatste wat hen bindt, willen gaan beheren - samen of apart.

Het zijn duidelijke vragen die door de partijen aan de kiezers kunnen worden voorgelegd, zodra het Belgische voorzitterschap van de Europese Unie ordentelijk is afgerond. De verkiezingen zullen dan eindelijk ergens over gaan.

Rik Van Cauwelaert

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4830234250.htm

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik denk dat ik tomm begrepen heb:

non-francophone = Barbaar, en Barbaar = Germaan.


De wereld is simpel.

mijn post was cynisch bedoeld, ik antwoordde op een post van een of andere kwiet die begon over inferieure romaanse culturen en superieure Germanische Ubermenschen... over archaïsmen gesproken... en volledig belachelijk in de Belgische context (groot deel van de Walen en Brusselaars zijn van Vlaamse afkomst en omgekeerd, en voor de Hollanders begint de Romaanse cultuur ten zuiden van Roosendaal...)

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze hebben veel toegevingen gedaan, BHV wordt gesplitst, ...

BHV splitsen is geen toegeving, dat is gewoon het opheffen van uitzonderingen en privileges.

Le Roi de France heeft geen extra dotatie gekregen toen de revolutie uitbrak ter bedanking van z'n diensten, nee z'n kop rolde. Ik wil geen koppensnellen, laat het verleden wat het is, maar mensen die privileges hadden verdienen wel geen vergoeding omdat ze hun misbruiken moeten stoppen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik heb nog steeds niet vernomen dat de PS bereid is tot een compromis...

Zolang kereltjes als Moureaux,burgemeester van een derde-wereld-gemeente ,zoveel te zeggen hebben in de PS ,lijkt het me zelfs onwaarschijnlijk...

Ik heb nog steeds niet vernomen dat de NVA bereid is tot compromis. Zolang kereltjes als Dewever, populairste figuur van een derde wereld Stad, zoveel te zeggen hebben in Vlaanderen, lijkt me dat zelfs onwaarschijnlijk...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hoe leuk antidemocratisch toch die imperialisten.

Onthoudt het maar, geen corridor = Brussel kwijt.

in uw dromen, zelfs zonder corridor kan dat perfect. Bovendien zie ik niet in hoe Vlaanderen gemeenten met 85% franstaligen (aantal groeit elke dag) gaat verplichten zich bij Vlaanderen aan te sluiten in het geval Vlaanderen eenzijdig de onafhankelijkheid uitroept.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je moet dat begrijpen he djimi, Tomm wordt stilaan wat gefrustreerd, de Vlaming gedraagt zich niet als knecht.

Ik ben niet gefrustreerd, het is gewoon een kwestie van keuzes maken en duidelijkheid. Wil Vlaanderen stoppen met België? OK, no problem, dat kan, maar dan moeten ze dat wel zeggen. Of willen ze een degelijke federale staat zoals bvb. in Duitsland? Dat kan ook, en zou voor beide partijen beter zijn. Maar de franstaligen willen weten waar ze staan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat voor belachelijke zever is me dat nu?

Wie had ook alweer een woord als 'dictator' nodig? En welke taal spraken die mensen?

Was Mussolini een Germaan? Was Franco een Germaan? Was Salazar een Germaan?

Nog nooit van het woord ironie gehoord?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen, dat moeten ze niet.

Ze moeten het niet en ze kunnen het ook niet. Extremisten zijn tegen compromis, ze blazen liever de hele boel op, ongeacht de gevolgen. Je ziet duidelijk dat de aanhang van de NVA (zeer goed vertegenwoordigd op dit forum) geen enkel compromis wil. Dat is typisch voor extremisten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ah, meneer de comunist is een voorstander van discriminatie, Vlamingen, de "ondermens" mag niet werken in Brussel, het terrein van de "oppermens", waarom ben ik niet verbaasd dat jij zoiets zegt.

Hij mag wel werken in Brussel, van mij toch. Maar als je wil dat de regio's financieel onafhankelijk worden is het maar normaal zeker dat Brussel belastingen kan heffen op mensen die in Brussel werken maar er niet wonen. DAAR zwijgt hypocriet Dewever natuurlijk over.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ben niet gefrustreerd, het is gewoon een kwestie van keuzes maken en duidelijkheid. Wil Vlaanderen stoppen met België? OK, no problem, dat kan, maar dan moeten ze dat wel zeggen. Of willen ze een degelijke federale staat zoals bvb. in Duitsland? Dat kan ook, en zou voor beide partijen beter zijn. Maar de franstaligen willen weten waar ze staan.

Stop toch met de komdie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Zonder de inplanting van Vlaamse bedrijven, lag Brussel al op apegapen

gij hebt een zeer groot gedacht van uzelf. Zonder Brussel is Vlaanderen niets. Het is de enige echt internationale metropool in de regio die veel buitenlandse investeringen aantrekt. Het is geen toeval dat de wegen en de treinen 's morgens vol zitten richting Brussel en 's avonds richting Vlaanderen...
Zonder Brussel zouden streken als Aalst of Denderleeuw de grootste werkloosheid van BelgiE kennen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

De meeste bedrijven in Brussel die in het leeuwendeel van de arbeidsplaatsen voorzien, zijn evenwel geen 'Brusselse' bedrijven, maar federale of regionale ministeries of filialen van nationale of internationale ondernemingen. Hoe ga je die verplichten om 'eigen volk' in dienst te nemen? Eigen volk dat vaak niet eens over de vereiste kwalificaties beschikt?

Het BNP van Brussel hoort bij de hoogste van Europa. Dat kun je onmogelijk alleen verklaren door de ministeries of Europese instellingen.
Als Brussel en WalloniË een staat zouden vormen, zullen ze genoeg mensen vinden in Wallonië, die bovendien de taal van de grote meerderheid in Brussel perfect beheersen...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Die zitten gewoon in Diegem omdat dat voor hen Brussel is. Van het ogenblik dat BE niet meer zou bestaan, dan zijn ze weg naar Ned of FR.

Dat zou jij wel graag willen. Maar of die ondernemingen in een onafhankelijk Vlaanderen zouden blijven zal afhangen van het bedrijfsklimaat dat in een onafhankelijk Vlaanderen zal aangetroffen worden. En niets zegt dat het minder goed zal zijn dan in La Belgique.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

BHV splitsen is geen toegeving, dat is gewoon het opheffen van uitzonderingen en privileges.

Le Roi de France heeft geen extra dotatie gekregen toen de revolutie uitbrak ter bedanking van z'n diensten, nee z'n kop rolde. Ik wil geen koppensnellen, laat het verleden wat het is, maar mensen die privileges hadden verdienen wel geen vergoeding omdat ze hun misbruiken moeten stoppen.

BHV was geen privilege noch een misbruik, ik laat deze interpretatie volledig op uw rekening... BHV splitsen is een franstalige toegeving, punt. Als Dewever daar niets tegenover wil zetten komt er eenvoudigweg geen compromis. Punt aan de lijn.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het BNP van Brussel hoort bij de hoogste van Europa. Dat kun je onmogelijk alleen verklaren door de ministeries of Europese instellingen.
Als Brussel en WalloniË een staat zouden vormen, zullen ze genoeg mensen vinden in Wallonië, die bovendien de taal van de grote meerderheid in Brussel perfect beheersen...

Het BNP van Brussel is een nep-cijfer dat kunstmatig wordt opgedreven door de cijfers van de ondernemingen diçe hun zetel aldaar hebben. Maar de werkelijke rijkdom (de produktie en het ermee gepaard gaande inkomen) wordt niet in "Bruxelles" gecreëerd, maar erbuiten. Daar profiteren de Beulemansen er weinig van. Brussel is dus in feite een arme oude cocotte die een oude hoed draagt met overmatig veel struisvogelveren.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

BHV was geen privilege noch een misbruik, ik laat deze interpretatie volledig op uw rekening... BHV splitsen is een franstalige toegeving, punt. Als Dewever daar niets tegenover wil zetten komt er eenvoudigweg geen compromis. Punt aan de lijn.

BHV was en is doodeenvoudig een electoraal apartheidsregime dat door niets wordt gerechtvaardigd en dat Het Grondwettelijk Hof strijdig heeft verklaard met het grondwettelijk gelijkheidsbeginsel. Als het gesplitst wordt is dat dus helemaal geen Franstalige toegeving, maar een rechtzetting van een onrechtmatige en volstrekt ondemocratische toestand. Een goede communist zoals jij zou dat moeten beseffen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb nog steeds niet vernomen dat de NVA bereid is tot compromis. Zolang kereltjes als Dewever, populairste figuur van een derde wereld Stad, zoveel te zeggen hebben in Vlaanderen, lijkt me dat zelfs onwaarschijnlijk...

BDW heeft eigenlijk weinig te zeggen "In Vlaanderen",gezien op het Vlaams niveau de NVA maar een tweede-rangs formatie is....


niettemin een raak commentaar!

[Txiki]

Er is helemaal geen compromis nodig. Te nemen of te laten, punt.